えけけ鯖過去ログ: もみー🍎村
RM:
もみー🍎
12B 村5狼2狂1占1霊1狩1狐1
開村
開始
終了
待機時間
346
分
試合時間
35
分
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(`・ω・´)
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@ぅなぎ
11
NPC
12
リプレイを見る
[2][シンディー]
よろしくね。しばらく離席
[2][シンディー]
[3][ノートン君]
kks
[3][ノートン君]
おかげさまで25歳になりました
[3][ノートン君]
一つの節目ですね
[1][もみー🍎]
おめでとう
[1][もみー🍎]
たつさん
[1][もみー🍎]
DBDyaranaino
[ノートン君]スペックが足りないのと
[ノートン君]有料だから出来ない
[1][もみー🍎]
ふむう
[3][Mitsu]
[ァクメ漱石@ぅなぎ]人居なくて草
[ァクメ漱石@ぅなぎ]みっつその言動で25歳ってマジ?
[ァクメ漱石@ぅなぎ]ワイ結構年は慣れてるんだけど
[4][由紀恵]
yu
[4][由紀恵]
ki
[4][由紀恵]
e
[1][もみー🍎]
ぉl
[4][由紀恵]
desu
[1][もみー🍎]
もう少しで集まりそうだね
[ァクメ漱石@ぅなぎ]節穴か?
[ァクメ漱石@ぅなぎ]まあ集まりそうだけど
[5][はぁと]
よろしくね
[6][★あやうさぎ]
案山子
[6][★あやうさぎ]
あそびにきたー
[6][★あやうさぎ]
【⊱✿こんばんわ~✿⊰】{{{(✧◕∀◕)ノシ
[6][★あやうさぎ]
。♥。・゚♡゚・。♥。・゚♡゚・。♥。・゚♡゚・。゜♥。゚♡゚・。♥。・゚♡゚・。♥。・゚♡゚・。♥。
[6][トム]
よろしくお願いします☆彡
[★あやうさぎ姫★]◆´◕ ェ ◕`◆水曜、ひといなーい
[2][シンディー]
案山子で良いから降りといて
[7][ゆりかもめ(]
水曜
[8][ァクメ漱石@]
風呂行くわ
[8][ァクメ漱石@]
参加出来そうなら参加する
[8][ァクメ漱石@]
(参加するとは言ってない)
[7][カンズゥ]
よろー
[8][こっこりん]
案山子でいいなら
[2][シンディー]
あんまあ
[4][ゆりかもめ(]
あんまー?
[1][もみー🍎]
なんや
[1][もみー🍎]
8のアイコンかわいいね
[9][桜あかり🌸]
おはよーです♪
[11][ァクメ漱石@]
風呂間に合う?
[2][シンディー]
分からんけど多分
[12][蛭魔妖一]
風呂でやればいい
[4][ゆりかもめ(]
かしこい
[13][あきば]
よろしくお願いします
[12][蛭魔妖一]
あー 新しいパソコンほし~
[12][蛭魔妖一]
でも性能的にいらね~
[12][蛭魔妖一]
新しく組みたいだけなんだああ
[10][名無ちさん]
わかる
[10][名無ちさん]
この前一回組んだら楽しかった
[12][蛭魔妖一]
RYZENの新しいのがでるううううう
[12][蛭魔妖一]
10は村でみるわ
[12][蛭魔妖一]
豚のコマ肉がグラム79円だった
[11][ァクメ漱石@]
めっちゃ落ちる
[11][ァクメ漱石@]
やばやばのやば
[4][ゆりかもめ(]
お風呂場だから?
[11][ァクメ漱石@]
まだ入ってねえよ
[12][蛭魔妖一]
入ろうよ
[4][ゆりかもめ(]
はいらないの?
[11][ァクメ漱石@]
入ろうかなぁ
[12][蛭魔妖一]
お風呂で狼に襲われるという
[12][蛭魔妖一]
性犯罪のカホリ
[10][名無ちさん]
うわwうなぎくっさw
[4][ゆりかもめ(]
こわ
[12][蛭魔妖一]
大丈夫 責任者はシンディーだから
[11][ァクメ漱石@]
○すぞ
[11][ァクメ漱石@]
自分に何か特殊な力があると勘違いしてる女子中学生のモノマネしまーす
[11][ァクメ漱石@]
殺すよ?^^(暗黒微笑)
[4][ゆりかもめ(]
(´・ω・`)・・・
[12][蛭魔妖一]
11に殺されるなら本望だ うけてたとう
[11][ァクメ漱石@]
こy
[10][名無ちさん]
どMの11を悦ばせる能力を持ってる定期
[11][ァクメ漱石@]
これ風呂間に合うな
[11][ァクメ漱石@]
行ってくる
[12][蛭魔妖一]
どMをも凌駕する 変態をナメんなよ?
[12][蛭魔妖一]
ああ これは覚えておくといい言葉だが
[12][蛭魔妖一]
天才を相手にする場合 2つの方法がある
[12][蛭魔妖一]
ひとつ「誰にも負けない天才には誰にも勝てない奴をぶつける」
[12][蛭魔妖一]
ふたつ「誰にも負けない天才には、誰にもおよばない変態をぶつける」
[11][ァクメ漱石@]
水色フレンズは誰にも及ばない変態の集まりだからな
[4][ゆりかもめ(]
そうなの?
[11][ァクメ漱石@]
ギルマス以外そうだよ
[12][蛭魔妖一]
この鯖の頭が誰かを考えてみろ>4
[4][ゆりかもめ(]
確かにたまによくわかんないこというよね>12
[12][蛭魔妖一]
逆に 4はたまに理解できるのか すげーな
[11][ァクメ漱石@]
たまに......?
[4][ゆりかもめ(]
いつも?
[yaguch]人口が増えてるw
[12][蛭魔妖一]
阿部んとこのギルドとカンズゥのところのギルドの増加量みるに
[4][ゆりかもめ(]
ねみい
[12][蛭魔妖一]
それなりにアクセスじたいはまだあるんやね
[yaguch]ねるなゆりかもめ
[1][もみー🍎]
4おきろ
[yaguch]アルティメットという荒業
[2][シンディー]
ヤグチ降りよう
[yaguch]俺もう寝る
[yaguch]というか徹夜で無理ゲー
[14][へたちたま狸]
こっこりん!
[14][へたちたま狸]
おひさああああ!
[15][あまつか]
案山子多そうかな
[yaguch]案山子はかけ
[14][へたちたま狸]
一応、へたちたま た抜き でへちまな。
[1][もみー🍎]
お
[2][シンディー]
8案山子かな
[12][蛭魔妖一]
の
[10][名無ちさん]
[6][トム]
よろしくおねがいします
[1][もみー🍎]
点呼
[14][へたちたま狸]
神降臨
[16][えけけある]
みゃ
[11][ァクメ漱石@]
風呂入ろうとしたら鳴った
[13][あきば]
[15][あまつか]
[11][ァクメ漱石@]
うわでた
[11][ァクメ漱石@]
えけけじゃん
[2][シンディー]
まああと1人なら割と希望が
[11][ァクメ漱石@]
プログラミングのクラウドワークス希望なんだけどどうやんの?>16
[11][ァクメ漱石@]
あとどんぐらいおちんぎん入る???>16
[11][ァクメ漱石@]
ちな大学生
[11][ァクメ漱石@]
言語はhtml,css,python
[11][ァクメ漱石@]
javascriptは捨てて来た
[1][もみー🍎]
点呼
[2][シンディー]
ゆきえだ
[15][あまつか]
[11][ァクメ漱石@]
んおおおおおおおおおおイクっイクっ!ドンキホーテドフェラミンゴ41歳!ちくびしこられてゴミどもの前でアクメ決めるぞぉ!よく見てろよぉ!てめぇら!フッフッフ!
[14][へたちたま狸]
お
[6][トム]
6
[10][名無ちさん]
[13][あきば]
[16][えけけある]
[12][蛭魔妖一]
の
[4][ゆりかもめ(]
の
[8][由紀恵]
[9][桜あかり🌸]
♪
[14][へたちたま狸]
由紀夫こねえかな
[1][もみー🍎]
357
[2][シンディー]
3-5-7かな
[16][えけけある]
htmlを言語と言っている時点でアウト
[16][えけけある]
さよなら
[12][蛭魔妖一]
デスヨネ
[11][ァクメ漱石@]
草
[14][へたちたま狸]
ええ
[11][ァクメ漱石@]
絶対言うと思った
[12][蛭魔妖一]
でも htmlのlは
[14][へたちたま狸]
ああ
[12][蛭魔妖一]
language
[14][へたちたま狸]
そういうことか
[11][ァクメ漱石@]
それ言おうと思った
[14][へたちたま狸]
おちるんかとおもった
[16][えけけある]
とはいえ
[16][えけけある]
なんだろね
[yaguch]蛭間も系なん?
[12][蛭魔妖一]
oreha
[12][蛭魔妖一]
俺は組み込み専門だ
[16][えけけある]
必要なのは実績
[11][ァクメ漱石@]
じゃあとりあえず受注するわ
[yaguch]プログラマーってやつ?
[16][えけけある]
受注しなくてもいいから
[12][蛭魔妖一]
おうよ バリバリのC言語だぞ(笑
[16][えけけある]
自分のスキルをアピールした結果があれば良いぞ
[11][ァクメ漱石@]
なるほどね
[16][えけけある]
自分のサイトとか
[11][ァクメ漱石@]
エロサイト作るわとりあえず
[yaguch]cってそこそこ難しいやつよね
[16][えけけある]
Githubでの活動とか
[14][へたちたま狸]
cってそんなにめんどかったべか
[11][ァクメ漱石@]
Githubか
[11][ァクメ漱石@]
考えてなかった
[12][蛭魔妖一]
あとはアセンブラ(笑
[14][へたちたま狸]
なついな
[12][蛭魔妖一]
メカとため口きくような言語だな
[3][ちゃんいーつ]
よろしくね
[15][あまつか]
[14][へたちたま狸]
うん
[10][名無ちさん]
[2][シンディー]
さているかな
[13][あきば]
[12][蛭魔妖一]
いるかな?
[1][もみー🍎]
てんこー
[16][えけけある]
レジスターがどうのこうの
[11][ァクメ漱石@]
んおおおおおおおおおおイクっイクっ!ドンキホーテドフェラミンゴ41歳!ちくびしこられてゴミどもの前でアクメ決めるぞぉ!よく見てろよぉ!てめぇら!フッフッフ!
[4][ゆりかもめ(]
お
[8][由紀恵]
[9][桜あかり🌸]
♪
[6][トム]
[2][シンディー]
5-7が相変わらずか
[4][ゆりかもめ(]
師匠~
[16][えけけある]
Cが難しいのはいろいろな理由があって
[yaguch]初日決め打ち進行したいなぁ
[yaguch]ほうほう
[12][蛭魔妖一]
組み込み系ではさほど難しくないんだがな
[12][蛭魔妖一]
どのピンに0と1ぶっこむかって話でしかない
[16][えけけある]
ほむ
[14][へたちたま狸]
うんhdlとかわらん印象
[11][ァクメ漱石@]
ワイpythonコーダー話について行けない
[12][蛭魔妖一]
pythonも面白そうなんだよなぁ
[16][えけけある]
ポインタが難しいってのはよく言われてるけど
[yaguch]AI!!AI!!
[11][ァクメ漱石@]
print("hello world")から滲み出る簡単そう感
[12][蛭魔妖一]
Linuxなら echo
[12][蛭魔妖一]
で解決
[16][えけけある]
メモリにアドレスがふられててそこにアクセスするッテの自体は難しくないはずで
[12][蛭魔妖一]
俺はバイナリーでアドレス直に指定してるぜ?
[12][蛭魔妖一]
ポインタかませず(笑
[16][えけけある]
やめろ
[12][蛭魔妖一]
そすっとコンパイル後の容量が小さくなるんだよ
[16][えけけある]
単純にシンタックスが分かりづらいってのと
[16][えけけある]
コンパイルとランタイムの違いを理解しづらくなるってのがポインタの問題
[12][蛭魔妖一]
え”? その2つ混同する?
[12][蛭魔妖一]
ランタイムとライブラリで混乱するならわかるが
[16][えけけある]
初学者はね
[16][えけけある]
コンパイラが何してるかなんてわからないから
[12][蛭魔妖一]
だって コンパイルは動詞でランタイムは名詞だろ
[11][ァクメ漱石@]
たし蟹
[11][ァクメ漱石@]
よく分からんわ
[11][ァクメ漱石@]
文系だけどプログラマはもっと英語勉強すべきだと思うゾ
[12][蛭魔妖一]
ワイ 情報系は文系だとおもっている。
[12][蛭魔妖一]
同じく言語を扱う分野だから
[1][もみー🍎]
何系でもいいからさ
[1][もみー🍎]
天井降りてきてちょうだいな
[14][へたちたま狸]
そうね12
[16][えけけある]
モナドは名刺でカリー化は動詞だって説明されて、関数系がわかったつもりになれるか?
[14][へたちたま狸]
ただハードが近くなれば近くなるほど言語だけではどーにもならん。
[12][蛭魔妖一]
わかってないやつは そもそも両方が混乱する前に 何かがわかっとらんだけやろ
[16][えけけある]
そうだよ
[11][ァクメ漱石@]
初学者におすすめの勉強法書いてけ
[12][蛭魔妖一]
それに反論するなら かつ丼くったことねーやつがかつ丼くいたいと思うかって話で
[12][蛭魔妖一]
ちょっと言葉のあや
[12][蛭魔妖一]
かつ丼しらねーやつがかつ丼食いたいとおもうかって話で
[16][えけけある]
Cは素直な実装で
[16][えけけある]
仕様かな?
[12][蛭魔妖一]
ただ アプリ系はよくわからねーんだよな俺も
[16][えけけある]
sizeofとかを眺めながら
[16][えけけある]
型を持ったポインタの演算をコンパイラがうまくやってくれるだけのシンタックスシュガーなんだよって方向から説明できれば
[12][蛭魔妖一]
あー なるほどね
[16][えけけある]
素質のある初心者はすんなりクリアできると思うんだけど
[11][ァクメ漱石@]
素質のある初心者とかいうハードルの高さ
[11][ァクメ漱石@]
その時点ですでにハードルが高い件
[16][えけけある]
変数は箱だ、みたいなところから説明する入門書とそれ以上の間が無いのが問題だと思ってる
[12][蛭魔妖一]
てか 確実な理解をしないままテキスト読み進めると間違いなく混乱するぞ
[16][えけけある]
なんか人が減っていくんだけど
[16][えけけある]
黙ったほうが良い・・・?
[12][蛭魔妖一]
6才児に説明できなければ、理解したとはいえない これはアインシュタインの言葉である
[4][ゆりかもめ(]
ばぶー
[16][えけけある]
あの人はただのおもしろおじさんだから・・・
[12][蛭魔妖一]
肉をかって包み紙のほうが立派だったらさびしくないかね? っていうひねくれおじさんだからな
[1][もみー🍎]
減りすぎでは
[ァクメ漱石@ぅなぎ]人が減って行く
[12][蛭魔妖一]
もうだめぽ
[ァクメ漱石@ぅなぎ]なんだろうね
[2][シンディー]
んー
[7][蛭魔妖一]
つめつめ
[4][ゆりかもめ(]
ペポポン
[2][シンディー]
12B?
[5][へたちたま狸]
落ちてた
[7][蛭魔妖一]
いいねえ12B
[10][あきば]
つめつめ
[10][あきば]
何の配役でもいいけど、12時までに始まらなければ寝ますね
[1][もみー🍎]
12Bする?
[4][ゆりかもめ(]
zzz
[11][ァクメ漱石@]
じゃあ半案山子
[2][シンディー]
私はそれでもいいよ
[1][もみー🍎]
14D
[7][蛭魔妖一]
12Bいこう
[1][もみー🍎]
あまつか
[1][もみー🍎]
あまつかいたら13D
[yaguch]14ならやる
[5][へたちたま狸]
13ないし
[8][えけけある]
ままつか
[5][へたちたま狸]
14dならやぐちくるってさ
[1][もみー🍎]
やぐちおりて
[8][えけけある]
矢口入り12B
[1][もみー🍎]
トム?
[6][yaguch]
12bでもいいけど…
[6][yaguch]
14のがおもろくね
[1][もみー🍎]
トムどこ行ったトム!
[5][へたちたま狸]
ジェリーおっかけてる
[2][シンディー]
16A以上じゃないとやらないって言ってた気がするから
[1][もみー🍎]
トム・・・
[2][シンディー]
なのでまあ12Bでいいんでないかな
[1][もみー🍎]
12Bいこか
[5][へたちたま狸]
おk
[1][もみー🍎]
テンコのもの
[4][ゆりかもめ(]
ぞんび~
[8][えけけある]
ノ
[4][ゆりかもめ(]
ノ
[10][あきば]
ノ
[7][蛭魔妖一]
レギュ変おわったらリロードする
[1][もみー🍎]
36
[2][シンディー]
の
[6][yaguch]
ん
[6][yaguch]
12bなん
[7][蛭魔妖一]
12B急ごしらえ
[へたちたま狸]うん
[6][yaguch]
まぁおっけ
[3][ちゃんいーつ]
12Bか
[8][えけけある]
なにがOKなのか
[2][シンディー]
メンバー的にAよりBかなと
[11][ァクメ漱石@]
12bだと人が減るあれ
[5][へたちたま狸]
うん
[11][ァクメ漱石@]
アレ
[3][ちゃんいーつ]
まあいいかやる
[4][ゆりかもめ(]
もうなんでもいいぞ
[1][もみー🍎]
点呼
[2][シンディー]
ごめんねー
[11][ァクメ漱石@]
114514
[8][えけけある]
12Bになったよ
[10][あきば]
ノ
[1][もみー🍎]
910
[6][yaguch]
9いる?
[9][桜あかり🌸]
♪
[7][蛭魔妖一]
TNK
[1][もみー🍎]
いきます
[11][ァクメ漱石@]
んおおおおおおおおおおイクっイクっ!ドンキホーテドフェラミンゴ41歳!ちくびしこられてゴミどもの前でアクメ決めるぞぉ!よく見てろよぉ!てめぇら!フッフッフ!
事件前日
[2][シンディー]
あら隣
[3][ちゃんいーつ]
よろしくね
[2][シンディー]
全潜伏?出たいならそれでも
[8][えけけある]うひょっほおおおおおお
[3][ちゃんいーつ]
全潜伏で行こうず
[8][えけけある]はしゃぐぜ
[2][シンディー]
ほーい
[3][ちゃんいーつ]
2死体出たら3が占いCOする
[2][シンディー]
あいあい
[3][ちゃんいーつ]
投票合わせて逃げるか
[2][シンディー]
試してみようか
[10][あきば]
は
[2][シンディー]
を占いました。結果は人狼でした
[10][あきば]
は
[2][シンディー]
を占いました。結果は人狼でした
人狼は
[12][NPC]
を襲撃しました
[12][NPC]
は人狼に襲撃されて死亡しました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
1日目の朝が来ました
[5][へたちたま狸]
おはようこ。オレはカングレとして進行する。私は共有ではない。
[9][桜あかり🌸]
おはよーです♪
[8][えけけある]
ぽにょ
[3][ちゃんいーつ]
ぉはょぅじょ☆
[10][あきば]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[2][シンディー]
おはよう。私は今日も水色。いつでも水色だよ♪
[7][蛭魔妖一]
YA-HA-
[6][yaguch]
やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…
[11][ァクメ漱石@]
んおおおおおおおおおおイクっイクっ!ドンキホーテドフェラミンゴ41歳!ちくびしこられてゴミどもの前でアクメ決めるぞぉ!よく見てろよぉ!てめぇら!フッフッフ!
[1][もみー🍎]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
おは
CO
[10][あきば]
おはよう 2黒
[7][蛭魔妖一]
hai
[7][蛭魔妖一]
2
[2][シンディー]
狂人特攻きた
[5][へたちたま狸]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[9][桜あかり🌸]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[2][シンディー]
に投票しました
CO
[11][ァクメ漱石@]
2白
[6][yaguch]
2黒ねぇ
[7][蛭魔妖一]
はい じゃ2かいで・・・
CO
[11][ァクメ漱石@]
2白
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
CO
[11][ァクメ漱石@]
2白
[2][シンディー]
いや11潜っててよかったろ
[1][もみー🍎]
2吊りで良いんじゃね
[3][ちゃんいーつ]
霊かけね。
[11][ァクメ漱石@]
いやさすがにこれは潜れないでしょ...
[5][へたちたま狸]
11護衛で2つっていいんじゃね
[7][蛭魔妖一]
れいかけたね
[10][あきば]
霊おらんのか
[8][えけけある]
霊能生きてたらでろ
[3][ちゃんいーつ]
占い真いるからグレ吊希望決め打ちで2吊り
[11][ァクメ漱石@]
霊いねーの
[7][蛭魔妖一]
もう信じない
[8][えけけある]
霊能ーーーー?
[5][へたちたま狸]
かけかよ!
[8][えけけある]
マジでろよ
[5][へたちたま狸]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
決め打ち時2吊り希望ってことね
[2][シンディー]
いやどうせ黒出た時点で吊られる可能性大なんだから潜って2白出した方が真取れたと思うんだ
[11][ァクメ漱石@]
霊居ないってマジ?
[8][えけけある]
明日出たら吊られるぞー?
[1][もみー🍎]
霊の物
[6][yaguch]
いないもんにねだるなよ8
[10][あきば]
欠けたね
CO
[1][もみー🍎]
霊の物
[7][蛭魔妖一]
出そびれた霊いたらもう出るな
[7][蛭魔妖一]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[9][桜あかり🌸]
えっと、狐いるですね。呪殺がんばってです♪
[11][ァクメ漱石@]
おっっっっっっっっっっっっっそ
[3][ちゃんいーつ]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[2][シンディー]
えー。霊いまからー
[1][もみー🍎]
2吊って出るつもりだった
[10][あきば]
1が霊?
[5][へたちたま狸]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
いや2吊りってマジ?
[6][yaguch]
まぁ2でいいじゃろ
[8][えけけある]
んー
[7][蛭魔妖一]
狐おるのに伏せとかやめよーよまじで
[2][シンディー]
いや10だけなら伏せでも良かったけど11出たなら出ても良かったんじゃ
[5][へたちたま狸]
じゃあ真偽みるか。
[1][もみー🍎]
2吊りだから出る必要ないとおもったわ
[3][ちゃんいーつ]
縄余裕1をどう使うの?って話
[11][ァクメ漱石@]
これなんでワイ出たのかわからないやつやん
[7][蛭魔妖一]
人パかよ・・・
[6][yaguch]
けつねまで1わんちゃん
[2][シンディー]
どっちにしろこれ2吊りになる奴でしょ
[5][へたちたま狸]
狩人は11と1の2択護衛。
[8][えけけある]
11護衛でグレランとか推してみたい
[4][ゆりかもめ(]
しゃべるべきことなし
[8][えけけある]
が
[4][ゆりかもめ(]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
[5] [へたちたま狸]: かけかよ!
5さんってかけかよって発言しているのに1さんの結果信じられるの?
[6][yaguch]
1の護衛っているのか?
[7][蛭魔妖一]
2は一番つっちゃだめだって・・・
[5][へたちたま狸]
11護衛を優先してくれとだけは思う
[10][あきば]
護衛入らないなら予告しとくか
[9][桜あかり🌸]
うーん、2さんが黒なら、もう怖いです。
[1][もみー🍎]
11護衛いちばにらん
[11][ァクメ漱石@]
1とか偽すらあんじゃん...まあ護衛は自由にしときたいけど
[7][蛭魔妖一]
てか10視点 2吊ったら下手にグレーつめらんねーやんか
[6][yaguch]
そうね予告はあっていい
[7][蛭魔妖一]
なんで2いれてんの? おたく
[11][ァクメ漱石@]
予告した方がええ?
[1][もみー🍎]
11出てきたのが不思議
[5][へたちたま狸]
10には絶対いれんだろ護衛
[2][シンディー]
いやまあ2吊りで良いと言いたいけど、こうなってくるとなんとも
[1][もみー🍎]
11予告よろ
[8][えけけある]
11出るのは良いよ
[5][へたちたま狸]
10は予告しとけ
[8][えけけある]
白見捨てるのは損失だからな
[7][蛭魔妖一]
むしろ かけあって狐いるのに伏せるとかねーっす>1
[5][へたちたま狸]
11はどっちでもいい
[11][ァクメ漱石@]
いや白に入れられてて何故か投票されてて黒出しされてたら出るでしょ...
[11][ァクメ漱石@]
どっちだよ
[3][ちゃんいーつ]
この展開で2吊りはない。今回のケースほぼ占い欠けみえないんだけど2吊りを余裕縄で吊る理由がわからない
[5][へたちたま狸]
10の予告で代用でいい
[2][シンディー]
いやあ見捨てて良かったと思うよ11>8
[5][へたちたま狸]
11はそれ以外
[5][へたちたま狸]
それでいいだろ
CO
[10][あきば]
じゃあ9予告
[6][yaguch]
死体が確定できるので予告がいいと思います
[2][シンディー]
噛まれ警戒で出たって事ならまあ
[11][ァクメ漱石@]
うっ見ようとしたのに......
[9][桜あかり🌸]
2つってから出るつもりで、心変わりしたのはなぜなの?>1さん
CO
[11][ァクメ漱石@]
じゃあ8でいいかな
[5][へたちたま狸]
じゃあ11は9以外うらないで
[8][えけけある]
んー
[8][えけけある]
2が11殴ってなんの利益あるの?
[4][ゆりかもめ(]
2は救えなかったね>11
[7][蛭魔妖一]
狩はもう変態護衛しとけ ここで2吊る村ならぶっちゃけ運ゲー村だわ
[5][へたちたま狸]
11はどこでもいいと思うよ。10は9指定でいいけど
[2][シンディー]
殴ってる訳ではないんだが>8
[8][えけけある]
2吊りしねえ?(手首高速回転)
[8][えけけある]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
2投票している人は縄計算できる?
[7][蛭魔妖一]
10も11も護衛せんでいいわもう
[2][シンディー]
まあこうなったもんはしゃーないから狩り頼むよ
[11][ァクメ漱石@]
こいつヤベーな...
[6][yaguch]
11真だからこそってℋなしだろ
[3][ちゃんいーつ]
5縄4人外だよ。
[7][蛭魔妖一]
できてないから入れられるんですよ>3
[6][yaguch]
が
[2][シンディー]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
ℋ
[7][蛭魔妖一]
むしろ2が黒であることをリスクと考えていただきたい
[6][yaguch]
おしゃれだろ
[11][ァクメ漱石@]
読めなくて草
[5][へたちたま狸]
11は護衛ありだと思うが7
[6][yaguch]
ひょ
[3][ちゃんいーつ]
2が村だから吊るなって話じゃなくて、2が何ものでも決め打ちで吊るかの選択を取ればいいって言ってる。
[9][桜あかり🌸]
7さん、狐っぽい?占い護衛いらないなんて・・・
[7][蛭魔妖一]
いらんよもう 10も11も
[6][yaguch]
hよ
[7][蛭魔妖一]
かませてしまえ
投票結果
1
←
3
7
2
←
1
4
5
6
8
9
10
[2][シンディー]
は村人の手で処刑されました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
1日目の夜が来ました
[7][蛭魔妖一]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[10][あきば]
が
[9][桜あかり🌸]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[10][あきば]
に投票しました
[8][えけけある]今日もおれのマブチモーター入り手首がキレッキレに回転数上げてくぜ?
[1][もみー🍎]
は、霊能力により昨日殺された
[2][シンディー]
が人狼だったことを知りました。
[7][蛭魔妖一]
は
[8][えけけある]
を護衛しました
[10][あきば]
は
[9][桜あかり🌸]
を占いました。結果は村人でした
人狼は
[10][あきば]
を襲撃しました
[10][あきば]
は人狼に襲撃されて死亡しました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
2日目の朝が来ました
[3][ちゃんいーつ]
縄余裕を使うのであれば、出方に違和感のある1をつりたかった。
[9] [桜あかり🌸]: 2つってから出るつもりで、心変わりしたのはなぜなの?>1さん
9のこの指摘は妥当だな。って思う。
[9][桜あかり🌸]
おはよーです♪
[5][へたちたま狸]
真占いが厄介そうに見ている7が狐、薄く黒に見える。
[11][ァクメ漱石@]
んおおおおおおおおおおイクっイクっ!ドンキホーテドフェラミンゴ41歳!ちくびしこられてゴミどもの前でアクメ決めるぞぉ!よく見てろよぉ!てめぇら!フッフッフ!
[6][yaguch]
さようならあきば
[3][ちゃんいーつ]
おはよ
[4][ゆりかもめ(]
おはよう
CO
[1][もみー🍎]
2黒
[2][シンディー]
おつかれ水色
[8][えけけある]
ほい
[4][ゆりかもめ(]
が
[11][ァクメ漱石@]
に投票しました
CO
[11][ァクメ漱石@]
8白
[5][へたちたま狸]
おはよう。
[1][もみー🍎]
が
[11][ァクメ漱石@]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
はい 2吊った奴責任とれな
[10][あきば]
おつかれ
[8][えけけある]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
ファッ!?!?!?!?!?!?
[7][蛭魔妖一]
LWだぞ 狐どーすんだ
[9][桜あかり🌸]
[6] [yaguch]: やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…やめて…みないで…とける…
うん、素直に6さん狐でいいよね♪村・狼・狂の発言には、見えないです♪
[1][もみー🍎]
別に責任取る必要無い
[8][えけけある]
責任とって7殺しまーす
[5][へたちたま狸]
11はほぼ狂人か。
[3][ちゃんいーつ]
1-2、2-11の2wで10噛みはないかなって思うが。
[6][yaguch]
9は素直
[9][桜あかり🌸]
が
[11][ァクメ漱石@]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
いや普通に1狂人です...
[4][ゆりかもめ(]
11吊り喋るべきことなし
[3][ちゃんいーつ]
2-11なら10かまないんとちがうかな。
[11][ァクメ漱石@]
初日の1の出方で真見てる奴いるってマジ???
[3][ちゃんいーつ]
が
[11][ァクメ漱石@]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
こんなんで真とれんの?
[10][あきば]
12Bは初日黒吊らないほうがいいのか、、、
[7][蛭魔妖一]
てか10真なら初手で2吊りたがるってどういう了見でしょうかね マジで
[2][シンディー]
11目線1狂人っておかしいだろ
[5][へたちたま狸]
もう1日11みてやらねえか?
[6][yaguch]
1狂人なのか…
[7][蛭魔妖一]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
あと2の「狂人特攻か」 これ狼の発言だよ
[10][あきば]
11目線10何ってなるね
[7][蛭魔妖一]
俺はもう霊欠けでみてるぜ
[11][ァクメ漱石@]
いや逆に1の出方で真見てる奴いんの?
[3][ちゃんいーつ]
11視点は11吊って狐保護のほうが勝率は高いと思うよ。
[8][えけけある]
11は1を何で見てるの
[2][シンディー]
残すのも手だと思うよ。吊り順番きつくなるから
[5][へたちたま狸]
薄くはあるが10狂誤爆もある
[11][ァクメ漱石@]
初日の出方やばくね?こいつ
[8][えけけある]
狂人って書いてあった
[6][yaguch]
狂人らしいぞ
[3][ちゃんいーつ]
11は2白だしてるよ>5
[11][ァクメ漱石@]
いや普通に狂じゃないの......?
[4][ゆりかもめ(]
1狂人らしい
[9][桜あかり🌸]
うーん、霊かけもあるかもだから、6に変えるです♪
[6][yaguch]
どういう視点だよ
[9][桜あかり🌸]
は投票を取り消しました
[9][桜あかり🌸]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
狂以外見えないんだけど
[3][ちゃんいーつ]
5って霊能信じてるのか信じていないのかどういう視点なの?
[4][ゆりかもめ(]
(´・ω・`)
[6][yaguch]
あー理解
[1][もみー🍎]
こいつっていわないでください!
[11][ァクメ漱石@]
いや逆に初日の1の出方で真って見れるか?
[6][yaguch]
10霊
[3][ちゃんいーつ]
11視点10狂でしょ
[11][ァクメ漱石@]
10霊で草
[7][蛭魔妖一]
10霊はさすがにうんこだろ
[8][えけけある]
7吊り11は1占いでどうだ
[5][へたちたま狸]
うーん。レイは真有力の上で悩んでる
[6][yaguch]
10狩りの占い騙りという視点か
[8][えけけある]
あんま意味ないな
[8][えけけある]
止め
[4][ゆりかもめ(]
あんま意味ないぞ
[11][ァクメ漱石@]
10狂1狼......はまああるか
[7][蛭魔妖一]
1狐もあるかもねぇ
[5][へたちたま狸]
占いは一応もう1日はみてやりたい。
[11][ァクメ漱石@]
1狐は最も薄いと見てるけど
[6][yaguch]
いやってか1は狂人ねぇだろ
[7][蛭魔妖一]
霊かけで霊のっとった狐はつえーぞ?
[8][えけけある]
11残すなら11は9売らないかなあ
[9][桜あかり🌸]
10狂11狐なんてあったら、怖いです(><)
[6][yaguch]
そこそこ1狐には納得
[3][ちゃんいーつ]
11残すって発想あるなら昨日2吊るなよw
[3][ちゃんいーつ]
そういうとこだぞ
[11][ァクメ漱石@]
えぇ......じゃあ1見たいんだけど
[10][あきば]
11目線、1狂なら、10は村騙りの霊か狩しかありえないんだが
[7][蛭魔妖一]
いや 12Bで初手で黒位置つるなよと・・・
[11][ァクメ漱石@]
そもそもなんで2吊ったの?
[8][えけけある]
単 体 精 査
[6][yaguch]
まぁでも2黒で連れてるんであとは数珠つなぎでいいんじゃね
[5][へたちたま狸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[8][えけけある]
2から人外要素拾えたからだよ
[6][yaguch]
11くろだけおっかねぇけどねぇべさすがに
[10][あきば]
村騙りというか村役職騙り?
[11][ァクメ漱石@]
しかも初日にくっそ遅いタイミングで欠け見えてから出てくる霊を真位置だと仮定してるの?
[11][ァクメ漱石@]
よくわからないんだけど
[5][へたちたま狸]
私はここ狐でみてるので7意見でいれとくわ
[3][ちゃんいーつ]
嫌別、黒出たら吊ってもいいけど、パンダのこと霊能の出方悪いことの2点から吊るべきじゃないよ。
[1][もみー🍎]
いやしらんが2吊ってから出る予定だったって言ったよね
[1][もみー🍎]
ログみてりゅ?
[7][蛭魔妖一]
12Bで伏せ進行をしようとしている時点で 俺は考察たりてねーんだなと思っている
[6][yaguch]
1占えば?
[7][蛭魔妖一]
無駄>6
[3][ちゃんいーつ]
[9] [桜あかり🌸]: 2つってから出るつもりで、心変わりしたのはなぜなの?>1さん
[6][yaguch]
そんないうなら
[3][ちゃんいーつ]
1さんも答えてどうぞ
[11][ァクメ漱石@]
いやそれ自体を批判してるんだけど...>1
[1][もみー🍎]
霊能欠け欠け言ってる人増えたから
[11][ァクメ漱石@]
えっワイ吊るってマジ?
[11][ァクメ漱石@]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[5][へたちたま狸]
1の出かたは遅い。それは事実。
[6][yaguch]
1護衛 1占いすりゃいいじゃん
[1][もみー🍎]
二日目に出ても面倒そうなので出た
[11][ァクメ漱石@]
1売らな引退んだけど
投票結果
1
←
7
11
6
←
9
7
←
5
8
11
←
1
3
4
[11][ァクメ漱石@]
は村人の手で処刑されました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
2日目の夜が来ました
[2][シンディー]
おつかれ水色
[11][ァクメ漱石@]
小津カレー
[10][あきば]
おつかれ
[7][蛭魔妖一]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[2][シンディー]
まあいい仕事してくれてる
[11][ァクメ漱石@]
とりあえず仕事はした
[3][ちゃんいーつ]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[1][もみー🍎]
は、霊能力により昨日殺された
[11][ァクメ漱石@]
が村人だったことを知りました。
[7][蛭魔妖一]
は
[8][えけけある]
を護衛しました
人狼は
[8][えけけある]
を襲撃しました
平和な朝を迎えました
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
3日目の朝が来ました
[9][桜あかり🌸]
おはよーです♪
[6][yaguch]
あらら
[5][へたちたま狸]
7が狐くさい初日。9が何らか人外もってても可笑しくなく見える。
[4][ゆりかもめ(]
おは
[8][えけけある]
おは
[5][へたちたま狸]
おはよー
[3][ちゃんいーつ]
らぶあんどぴーす
[3][ちゃんいーつ]
11に占い促してる5-8ってなんで2昨日吊ったんだ。
8の言い分だとそもそれ2吊り10真決め打ち進行のような発言だけど
[7][蛭魔妖一]
告発ものぞめないね 1真軸だと
[11][ァクメ漱石@]
これ1狐でしょwww
[7][蛭魔妖一]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[6][yaguch]
サーチじゃね
[4][ゆりかもめ(]
5か7吊りしゃべるべきことなし
[11][ァクメ漱石@]
笑う
[5][へたちたま狸]
平和だね
[2][シンディー]
狐補足だろうけど変態護衛もあるか
[7][蛭魔妖一]
GJなのか狐なのか
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[11][ァクメ漱石@]
狐補足だろうな
[4][ゆりかもめ(]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[9][桜あかり🌸]
んー、どこかんだんだろう。1じゃなかったら、狩りにみえるところだろうけど。
[7][蛭魔妖一]
俺は狼がれいかんでどっちかをみようとしたんじゃねーかとおもっている
[5][へたちたま狸]
7が狐に見えている。
[3][ちゃんいーつ]
初日8って2人外発言みたんだよね?昨日11に2占い誘導した理由ってなんなの?
[5][へたちたま狸]
ただ7は噛まれるいちではない
[9][桜あかり🌸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
俺が狐なら1吊りおさんわ
[3][ちゃんいーつ]
今日の平和なんだろうね
[7][蛭魔妖一]
むしろ1真とみてLWつるためにグレラン推すわ
[8][えけけある]
個人的に
[8][えけけある]
3−4に狩りいたら出て欲しい
[5][へたちたま狸]
占い護衛否定したのが7狐に見えている
[7][蛭魔妖一]
する価値がねーからだよ>5
[3][ちゃんいーつ]
5さんと8さんが昨日の進行論から違和感あるかな。
[6][yaguch]
サーチだろおそらく
[7][蛭魔妖一]
2を残すならする価値はあった
[7][蛭魔妖一]
2を吊るならば占い護衛は価値がない
[8][えけけある]
一応今日の安定進行は1吊り
[9][桜あかり🌸]
7さんの占い護衛いらない、霊かけみてる・・・狐さんにプラスの発言ばかりかなぁー。
[1][もみー🍎]
さてどうする
[3][ちゃんいーつ]
[9] [桜あかり🌸]: 2つってから出るつもりで、心変わりしたのはなぜなの?>1さん
[8][えけけある]
それで明日は来るけど
[4][ゆりかもめ(]
8以外からつろうか
[3][ちゃんいーつ]
私は9のこの発言いいとおもったけど
[5][へたちたま狸]
4はつりたくないね
[3][ちゃんいーつ]
5は9のどこが人外臭いと思った?
[6][yaguch]
1つりでなわ増える可能性追う?
[5][へたちたま狸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[1][もみー🍎]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[8][えけけある]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[1][もみー🍎]
まあ
[7][蛭魔妖一]
ざけんなよ?
CO
[7][蛭魔妖一]
護衛8(10噛)-8(平和)
1回目
まず10を護衛する価値が無い
理由:12Bで初手で黒吊ろうとする占が真ならば
狐がよろこぶだけということを知ってほしい。
11護衛も考えたが最初に2吊る村なら11護衛で
へたに平和でたらかえって事態が悪化するだろうよ。
よって11の予告先である8護衛する。
2回目
11吊っちまったよ・・・
運ゲー村直行12Bで伏せはほんとご遠慮いただきたい。
[1][もみー🍎]
7って1に熱烈だけど
[8][えけけある]
狩りが出ないなら1つ
[5][へたちたま狸]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[1][もみー🍎]
1以外見えてないのかい?
[5][へたちたま狸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[9][桜あかり🌸]
8って・・・
[8][えけけある]
うーん?
[7][蛭魔妖一]
8護衛で平和だ 内訳はしらん
[7][蛭魔妖一]
10は護衛する価値がねえ 10真なら2吊るなって話
[1][もみー🍎]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
1と7なら証明価値は7にあるよ
[8][えけけある]
いやおかしいだろその護衛履歴
[7][蛭魔妖一]
2つってどうやってグレー詰めるんだっていってんだろ
[5][へたちたま狸]
lwcoある?7
[4][ゆりかもめ(]
7が真なら8以外の狐噛んでるよ
[3][ちゃんいーつ]
役職決め打てる可能性は7にあるね
[8][えけけある]
初日は役職守れよ
[6][yaguch]
が
[1][もみー🍎]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
伏せなんてオカマ進行 12Bでやっちゃいけません マジな話
[1][もみー🍎]
てか1吊ってどーすんの?
[3][ちゃんいーつ]
なんで7がこんな疑われているのかわからないけど
[1][もみー🍎]
明日7真なら7噛まれるだけなんが
[7][蛭魔妖一]
まず霊欠けの可能性を消去する
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[6][yaguch]
って話だロ
[1][もみー🍎]
グレー見ないマンだからじゃない?>2
[4][ゆりかもめ(]
5にかえよ
[9][桜あかり🌸]
8の護衛理由が、8の護衛理由になってないよーな?
[1][もみー🍎]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
[4] [ゆりかもめ(]: 8以外からつろうか
[3][ちゃんいーつ]
これもよくわからない
[7][蛭魔妖一]
消去法でそこしかねーんだよ>9
[6][yaguch]
7つりはあかんだろう
[4][ゆりかもめ(]
8狼ロック>2
[3][ちゃんいーつ]
ああそういう
[8][えけけある]
んんんんん
[4][ゆりかもめ(]
え1つんの
[5][へたちたま狸]
7狐でロックしてる
投票結果
1
←
3
6
7
8
5
←
1
4
7
←
5
9
[1][もみー🍎]
は村人の手で処刑されました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
3日目の夜が来ました
[7][蛭魔妖一]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
小津カレー
[11][ァクメ漱石@]
狐死んだか
[3][ちゃんいーつ]
が
[9][桜あかり🌸]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[9][桜あかり🌸]
に投票しました
[11][ァクメ漱石@]
霊界村いなかったわ
[7][蛭魔妖一]
は投票を取り消しました
[7][蛭魔妖一]
が
[3][ちゃんいーつ]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
は
[3][ちゃんいーつ]
を護衛しました
人狼は
[9][桜あかり🌸]
を襲撃しました
[9][桜あかり🌸]
は人狼に襲撃されて死亡しました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
4日目の朝が来ました
[4][ゆりかもめ(]
おは
[3][ちゃんいーつ]
[7] [蛭魔妖一]: 狩はもう変態護衛しとけ ここで2吊る村ならぶっちゃけ運ゲー村だわ
7が8護衛自体はおどろかないけど。まあ。
8噛み8平和が起きたか?って言われると微妙。
[7][蛭魔妖一]
ほれ
[9][桜あかり🌸]
あう?
[8][えけけある]
おは
[7][蛭魔妖一]
あ 3護衛な
[5][へたちたま狸]
おはー
[2][シンディー]
おつかれ水色
[3][ちゃんいーつ]
9噛みねえ
[11][ァクメ漱石@]
あらー
[7][蛭魔妖一]
もう理由をかきためる必要もなかろう
[9][桜あかり🌸]
お疲れ様です♪
[5][へたちたま狸]
9かまれか。
[4][ゆりかもめ(]
7しななきゃ残せばいいか
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[5][へたちたま狸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
だから狐噛みなら4もないかなって思ってるよ。
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[9][桜あかり🌸]
6-7しか、人外みてなかったけどです。
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
[4] [ゆりかもめ(]: あと2の「狂人特攻か」 これ狼の発言だよ
[4] [ゆりかもめ(]: 11吊り喋るべきことなし
[7][蛭魔妖一]
ここまで7つりおす5がLWくせえな 残すか
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
この辺が10護衛する狩人像
[5][へたちたま狸]
7狐でみている。
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
あ 8で平和だからって8狐が消えたわけじゃねーからな?
[6][yaguch]
明日狼7噛ませればかませればええんちゃうん(・・?
[3][ちゃんいーつ]
狐目狙っては噛まないだろ
[7][蛭魔妖一]
あと俺の対抗いるならぜひどうぞ
[4][ゆりかもめ(]
7狐だったら7一生吊らなきゃいいよ
[7][蛭魔妖一]
いろいろ話が早くなりますので 是非どうぞ
[6][yaguch]
なわ増えるけどかくじつにつれるぞ
[6][yaguch]
7こんなら
[3][ちゃんいーつ]
今日で2縄だけどな
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[7][蛭魔妖一]
あと 8が狐だったらゴメンネwww
[3][ちゃんいーつ]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[5][へたちたま狸]
2縄だから7吊りが要る
[7][蛭魔妖一]
ここまで7推す5 LWくせえからつりたくねーんだが・・・
[3][ちゃんいーつ]
8も話はブレてるけど10護衛の狩人像だから狼が狩り狙いの噛みをするなら噛まないと思うよ>7
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
が
[4][ゆりかもめ(]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
が
[4][ゆりかもめ(]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
狐目噛みよりは狩り噛みかなとおもってるから
[7][蛭魔妖一]
4か6が妥当だとおもふ
[3][ちゃんいーつ]
ただ5噛むかなぁ感が今浮上してる
[3][ちゃんいーつ]
が
[6][yaguch]
に投票しました
[8][えけけある]
6のロジックもおかしいけどなあ
CO
[5][へたちたま狸]
初日護衛11、2をつる以上ここは護衛します。2日目護衛、ただの素村っぽい4護衛。3日目護衛、gjなら4護衛といいたいとこだが、今日は初日護衛11、2をつる以上ここは護衛します。2日目護衛、視点全般ただの素村っぽい3護衛。3日目護衛、gj決め打って3護衛固定。
[8][えけけある]
これ7真あるのか
[6][yaguch]
そうか?
[3][ちゃんいーつ]
消去法で6狐かなぁってなってるな
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
おっそい><
[4][ゆりかもめ(]
おそくない?
[7][蛭魔妖一]
ああ 5狐かねこれ
[7][蛭魔妖一]
ってこたあ5にいれてる4黒でみるわ
[7][蛭魔妖一]
は投票を取り消しました
[7][蛭魔妖一]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[4][ゆりかもめ(]
昨日でいいよね
[6][yaguch]
それなぁ
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[4][ゆりかもめ(]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[5][へたちたま狸]
7吊り主張の理由はこれだ
[7][蛭魔妖一]
てこたあ8平和じゃなくて
[4][ゆりかもめ(]
よくわからないから7つろ・。・
[2][シンディー]
3人気あるな
[5][へたちたま狸]
7つれなさそうなのででた
[3][ちゃんいーつ]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
5きつねかみの4LWか
[8][えけけある]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[8][えけけある]
7LWならCOして
[3][ちゃんいーつ]
狩人像で理解あるのは7の方かなぁ
[7][蛭魔妖一]
まあいいよ 最初に2吊った時点で運ゲーだから
[6][yaguch]
7のが狼っぽくはない
[7][蛭魔妖一]
LWちゃうよ? 俺狩だから
[3][ちゃんいーつ]
5の進行論やっぱり違和感ある
[8][えけけある]
狼は5狐なら噛んでね
[9][桜あかり🌸]
あう・・・ほめると調子にのっちゃうので、なかなんさんはほめちゃだめです(><)
[4][ゆりかもめ(]
4狼5狐だとちょっと回りくどいな
[6][yaguch]
8
[8][えけけある]
村はその勝負には応じられる
[4][ゆりかもめ(]
8おねがいね
[3][ちゃんいーつ]
4と8は7の何がわからないの?
[6][yaguch]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[5][へたちたま狸]
まぁ3は完全に村でみる。
[7][蛭魔妖一]
今夜8がかまれそうだなぁ・・・・
[6][yaguch]
おれこっちかなぁ
[8][えけけある]
5の人外蔵のほうがわからなから
[6][yaguch]
5こんなきがする
[4][ゆりかもめ(]
4狼わからない
[9][桜あかり🌸]
あらら・・
[5][へたちたま狸]
7狐だとおもうので
投票結果
5
←
3
6
7
7
←
4
5
8
runoff
[3][ちゃんいーつ]
11の占い誘導方法
[5][へたちたま狸]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[6][yaguch]
ひきわけありかよ
[5][へたちたま狸]
7つってくれ
[3][ちゃんいーつ]
7がグレー護衛する像は
[3][ちゃんいーつ]
1日のログみたら
[3][ちゃんいーつ]
わかるよ
[6][yaguch]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[8][えけけある]
5狐なら出ないと思う
[7][蛭魔妖一]
このままひきわけちまおうぜもう・・・
[4][ゆりかもめ(]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[8][えけけある]
が
[5][へたちたま狸]
に投票しました
[8][えけけある]
しゃあない
[11][ァクメ漱石@]
??????
[8][えけけある]
運ゲー
[5][へたちたま狸]
7きつねさ
投票結果
5
←
3
6
7
8
7
←
4
5
[5][へたちたま狸]
は村人の手で処刑されました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
4日目の夜が来ました
[11][ァクメ漱石@]
どうなってんのこれ
[3][ちゃんいーつ]
が
[7][蛭魔妖一]
に投票しました
[5][へたちたま狸]
おつー
[7][蛭魔妖一]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[9][桜あかり🌸]
うーん5-7狩り
[5][へたちたま狸]
狐のこっちゃった
[7][蛭魔妖一]
は
[8][えけけある]
を護衛しました
人狼は
[7][蛭魔妖一]
を襲撃しました
[7][蛭魔妖一]
は人狼に襲撃されて死亡しました。
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
5日目の朝が来ました
[4][ゆりかもめ(]
おは
[3][ちゃんいーつ]
ほらな
[9][桜あかり🌸]
お疲れ様です♪
[6][yaguch]
なっ
[4][ゆりかもめ(]
そっちなんだ
[11][ァクメ漱石@]
草
[7][蛭魔妖一]
生き延びたな
[8][えけけある]
ひええ
[6][yaguch]
視点が狩り
[5][へたちたま狸]
おつー
[9][桜あかり🌸]
あらあら
[6][yaguch]
ってか
[7][蛭魔妖一]
なので5に入れていた4がくせーんだが
[10][あきば]
7ごめんね 2吊りはまずかった、、、
[6][yaguch]
7つったほうが得だった
[6][yaguch]
しまった
[5][へたちたま狸]
でなきゃよかったなぁ
[3][ちゃんいーつ]
んー
[7][蛭魔妖一]
狐におびえるハメになることがご理解いただければOKっす>10
[3][ちゃんいーつ]
5の中身確定できない以上
[4][ゆりかもめ(]
5-7もどっちも役もちだし実質私の正解だな(`・ω・´)
[3][ちゃんいーつ]
決め打ちがベストだよ
[8][えけけある]
それは狼次第だけどな
[6][yaguch]
まぁでも噛んでこないこと考えたらいいわ
[3][ちゃんいーつ]
1を人外として吊ってるわけだから
[4][ゆりかもめ(]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[7][蛭魔妖一]
なので占い視点 黒吊るのは最速で2縄目よ
[10][あきば]
12Aの感覚でいました すみません
[3][ちゃんいーつ]
現状8
[4][ゆりかもめ(]
8おもしろいこといって
[8][えけけある]
は?
[10][あきば]
12Bはグレ詰めですね
[4][ゆりかもめ(]
そうしたら考え直す
[7][蛭魔妖一]
え” ここで8いくの?
[4][ゆりかもめ(]
(´・ω・`)
[6][yaguch]
んーとね
[8][えけけある]
あのさ
[3][ちゃんいーつ]
ただ6の朝一の思考自体は村目線だなって思う
[8][えけけある]
7なんだと思ってるの?
[9][桜あかり🌸]
私、6さんにベットするです♪
[4][ゆりかもめ(]
真
[6][yaguch]
8はねぇな
[8][えけけある]
すまん、俺村確定だと思ってたわ
[6][yaguch]
かくではないけど
[7][蛭魔妖一]
3とか ついさっきまで超まともだったんに・・・
[6][yaguch]
一番薄い
[3][ちゃんいーつ]
奇数偶数の話でいうなら
[3][ちゃんいーつ]
昨日の投票は関係ないよ
[6][yaguch]
いや8はあかんぞ
[8][えけけある]
平和の日5噛み断定した上で、3−4同士で疑い合わない理屈わからん
[4][ゆりかもめ(]
えー8噛むか?
[3][ちゃんいーつ]
じゃあ6が8の村要素だしてくれよ
[8][えけけある]
が
[4][ゆりかもめ(]
に投票しました
[6][yaguch]
7が8まもりGJって可能性
[10][あきば]
7が8平和なのにね・・・
[3][ちゃんいーつ]
5噛みくるわけないじゃん
[4][ゆりかもめ(]
私は噛まないぞ
[6][yaguch]
(・・?
[8][えけけある]
じゃあおれ村だろ
[3][ちゃんいーつ]
[99] [票まとめガイ]: 3日目
1 ← 3 6 7 8
5 ← 1 4
7 ← 5 9
[6][yaguch]
うん
[3][ちゃんいーつ]
この村って1を人外で吊ってるんだから
[8][えけけある]
えーこれ3が狼か?
[7][蛭魔妖一]
いや 8黒で5噛みという線が残っているのだよ
[6][yaguch]
人外でつってるってか
[3][ちゃんいーつ]
5の中身の判断つけるってことが
[8][えけけある]
3良い冷まして
[3][ちゃんいーつ]
愚行だよ
[3][ちゃんいーつ]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
が
[3][ちゃんいーつ]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
8は4の人外要素じゃあいってくれ?
[8][えけけある]
じゃねえ
[6][yaguch]
1霊でいいけど偽っぽいって話だろ
[9][桜あかり🌸]
うん。5さん噛んだのかもです。
[8][えけけある]
これ3狼だわ
[10][あきば]
5が噛まれる位置だったかどうかってことですか
[7][蛭魔妖一]
なので12Bの場合 狩は「護衛しない」というのも選択肢に含まれる
[6][yaguch]
おいおい
[3][ちゃんいーつ]
3が偽なら決め打ち説得もしないんだが
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[8][えけけある]
どう思う>6
[6][yaguch]
8ろっくはあかんって
[4][ゆりかもめ(]
ふむ・・
[3][ちゃんいーつ]
8ロックってか
[6][yaguch]
3-4はフラット
[8][えけけある]
3は一個すげえキレキレの発言あったから村置きしてたけど
[3][ちゃんいーつ]
私二日目から5-8の思考について
[4][ゆりかもめ(]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
違和感だしてるよね
[8][えけけある]
今日の動きと投票履歴は3が狼っぽい
[3][ちゃんいーつ]
それにこたえてもらってない。
[9][桜あかり🌸]
6さん、狼はなさそうです。6狼なら、そのまま8投票だったから。
[3][ちゃんいーつ]
8は4でも3でも吊れたらいいのか?
[8][えけけある]
5−7の日な
[3][ちゃんいーつ]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[6][yaguch]
おいおい
[8][えけけある]
ちゃんと説明してますよ
[3][ちゃんいーつ]
できてないよ
[4][ゆりかもめ(]
は投票を取り消しました
[3][ちゃんいーつ]
てなんなの?
[3] [ちゃんいーつ]: 11に占い促してる5-8ってなんで2昨日吊ったんだ。
8の言い分だとそもそれ2吊り10真決め打ち進行のような発言だけど
[6][yaguch]
8狼でもつれんなぁ
[3][ちゃんいーつ]
これについて
[10][あきば]
5が2日目にやったことって7入れくらいだから噛まれる位置に見えてない
[7][蛭魔妖一]
なので5噛み筋でかんがえるなら 5に投票していた4が狼くさくはなるのだよ
[3][ちゃんいーつ]
結局クリティカルな回答はもらっていない。
[8][えけけある]
おれは2の単体要素拾ったってちゃんと言ってるよ
[6][yaguch]
8振りジャンそれ
[3][ちゃんいーつ]
5噛み来ると思ってるのがまず
[10][あきば]
だから8GJでみたる
[3][ちゃんいーつ]
幸せだなあっておもう
投票結果
3
←
8
8
←
3
runoff
[3][ちゃんいーつ]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[8][えけけある]
だからさあ
[3][ちゃんいーつ]
だからそれなら11吊りなのに11残す意味がわからない
[10][あきば]
引き分けよか
[8][えけけある]
5噛みじゃないなら俺村
[8][えけけある]
が
[3][ちゃんいーつ]
に投票しました
[6][yaguch]
4狼かこれ
[8][えけけある]
大丈夫か?
[9][桜あかり🌸]
メタで、なかなんさん同陣営じゃないもん♪
[7][蛭魔妖一]
いや 11は1回残せるんだって・・・・
[3][ちゃんいーつ]
8は結局
[4][ゆりかもめ(]
4ならおわらせてるんじゃない
[4][ゆりかもめ(]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
4の人外要素
[6][yaguch]
が
[3][ちゃんいーつ]
に投票しました
投票結果
3
←
6
8
8
←
3
4
もみー🍎
1
シンディー
2
ちゃんいーつ
3
ゆりかもめ(
4
へたちたま狸
5
yaguch
6
蛭魔妖一
7
えけけある
8
桜あかり🌸
9
あきば
10
ァクメ漱石@
11
NPC
12
undefined陣営の勝利です
それぞれの正体は・・・
[1][もみー🍎]
霊能者
[2][シンディー]
人狼
[3][ちゃんいーつ]
人狼
[4][ゆりかもめ(]
村人
[5][へたちたま狸]
妖狐
[6][yaguch]
村人
[7][蛭魔妖一]
狩人
[8][えけけある]
村人
[9][桜あかり🌸]
村人
[10][あきば]
占い師
[11][ァクメ漱石@]
狂人
[12][NPC]
村人
後日談
[11][ァクメ漱石@]
クソ
[3][ちゃんいーつ]
おつかれさま
[11][ァクメ漱石@]
勝たせろ
[4][ゆりかもめ(]
おつかれさま
[8][えけけある]
おつ
[2][シンディー]
おつかれ水色
[7][蛭魔妖一]
なーにやってくれちゃってんの
[6][yaguch]
どういう視点だよ
[11][ァクメ漱石@]
クソ
[3][ちゃんいーつ]
5噛み来るわけないよ
[7][蛭魔妖一]
なら8GJだろwwww>3
[11][ァクメ漱石@]
狂は仕事した
[8][えけけある]
5噛んでないなら8平和やんけえええええ
[3][ちゃんいーつ]
嫌そうじゃなくて
[7][蛭魔妖一]
5かみこねーってーなら8GJだろ
[3][ちゃんいーつ]
7吊れたら5残しの最終日にしかならんよって藩士
[3][ちゃんいーつ]
話
[4][ゆりかもめ(]
8かむのか~
[8][えけけある]
その話はしてないと思ってた
[6][yaguch]
3-4がまじでわからんかったが片っぽ人狼なのでセーフ
[8][えけけある]
3−4から狼当てたのでセーフ
[3][ちゃんいーつ]
[3] [ちゃんいーつ]: 昨日の投票は関係ないよ
[3] [ちゃんいーつ]: 奇数偶数の話でいうなら
[3][ちゃんいーつ]
いってるやん
[4][ゆりかもめ(]
えらい
[10][あきば]
[9] [桜あかり🌸]: メタで、なかなんさん同陣営じゃないもん♪
[9][桜あかり🌸]
悩んだけど、私残ってたら、私と同陣営じゃないから、なかなんさん狼さんです♪
[7][蛭魔妖一]
そもそもが最初に2吊っちゃうからだよ・・・
[10][あきば]
これ強い
[6][yaguch]
4狼3-8でぎりまで投票待ってたと思ってた
[3][ちゃんいーつ]
1吊で5が狐なら噛んでもらおうが
[7][蛭魔妖一]
で 霊が伏せるからだよ・・・
[3][ちゃんいーつ]
ねーだろってはなし
[11][ァクメ漱石@]
狂が強すぎたね
[11][ァクメ漱石@]
普通に狼勝ちだったけど
[6][yaguch]
まぁ頑張ったほうだろ
[6][yaguch]
どこがだよw
[11][ァクメ漱石@]
逆に3狼でよく分かったなって感じだ
[8][えけけある]
1吊らないルートあったかなあ
[7][蛭魔妖一]
ねーな
[11][ァクメ漱石@]
ない
[7][蛭魔妖一]
あの出方で残せない
[6][yaguch]
8釣りって迷走
[3][ちゃんいーつ]
7露出しないならいくらでもあると思うけど
[11][ァクメ漱石@]
出方悪過ぎ
[10][あきば]
12Bなのに初日2吊りした占いのせいです ごめんなさい
[3][ちゃんいーつ]
それか1吊の前に5-7の露出な
[4][ゆりかもめ(]
1ねえ
[8][えけけある]
それは別にいいよ
[8][えけけある]
>1`0
[11][ァクメ漱石@]
無理無理霊は出方悪すぎて残せない
[7][蛭魔妖一]
それはええよ 狐におびえる村を霊界から見てもらえたから
[11][ァクメ漱石@]
狐が一番意味不明だった
[11][ァクメ漱石@]
何がしたかったのか
[8][えけけある]
12Bなんて最後はどうせ狼狐のあてっこになるので
[3][ちゃんいーつ]
キツネ視点でていいよ
[8][えけけある]
多分そんなに気にしないでよい
[3][ちゃんいーつ]
狂人いないんだから
[9][桜あかり🌸]
意味ある行動してたら、狐さんは勝てないもん♪
[3][ちゃんいーつ]
今みたいな引き分けケースのが珍しい
[4][ゆりかもめ(]
まあ安心していくなら1吊りか~
[4][ゆりかもめ(]
結果5しんだし
[7][蛭魔妖一]
1がシュワッチと出ていれば1は吊らなかったな
[11][ァクメ漱石@]
1は偽すぎてなぁ
[7][蛭魔妖一]
てか うさんくさい霊にかまってる縄ねーから
[4][ゆりかもめ(]
うん
[7][蛭魔妖一]
むしろ 噛まれるために出ろ でいい
[9][桜あかり🌸]
なかなんさんに、頭、かじられたです。痛いです(><)
[4][ゆりかもめ(]
どっかでかまれるんじゃん?とか思ったけど
[3][ちゃんいーつ]
噛まれないと思うよ
[7][蛭魔妖一]
霊はCOしてグレーを1個削って さらに狩保護のために噛まれ路
[3][ちゃんいーつ]
4回しか噛みないんだから
[8][えけけある]
このケースだと
[11][ァクメ漱石@]
ってか3狼要素なくね?
[7][蛭魔妖一]
一番めんどくさいのは
[7][蛭魔妖一]
1が潜ったまま真占が霊をみちまうこと
[8][えけけある]
1は村人に脳内転生するのが一番強いかもね
[3][ちゃんいーつ]
まあそれがいいかもね
[7][蛭魔妖一]
真占視点で考えてみてほしい
[8][えけけある]
あ
[8][えけけある]
平和は結局どっちだったの?
[3][ちゃんいーつ]
8だよ
[11][ァクメ漱石@]
8
[8][えけけある]
そっか
[7][蛭魔妖一]
初回 黒特定しました 霊潜っています 夜占いました そこから霊が出ました
[7][蛭魔妖一]
真占視点 マジでうざくないか?
[8][えけけある]
じゃあ3の黒要素あまりなかったな
[8][えけけある]
いや同じ7日
[3][ちゃんいーつ]
でも7の護衛日記で狐わかってるからね
[8][えけけある]
だね
[3][ちゃんいーつ]
というか
[3][ちゃんいーつ]
7吊りなっても5噛まないよ
[7][蛭魔妖一]
だろうな
[8][えけけある]
8平和は偽に出せる結果じゃねえもんな
[3][ちゃんいーつ]
だから
[7][蛭魔妖一]
絶望村に追い込むほうがはやい
[8][えけけある]
うん
[3][ちゃんいーつ]
投票で殴られるの意味わからなかったわ
[6][yaguch]
いやってか
[3][ちゃんいーつ]
6の朝一の発想自体は白いけどね
[6][yaguch]
5かまなきゃほかつるんで関係ないだろ
[8][えけけある]
だからあの日、5−7間違えたら村は引き分けいか
[3][ちゃんいーつ]
残り1縄だけど
[6][yaguch]
5きつねがちでいい
[4][ゆりかもめ(]
そうね
[6][yaguch]
そういう進行
[4][ゆりかもめ(]
5かちでいいってなうr
[8][えけけある]
6が偉かった
[3][ちゃんいーつ]
5狐だと思うなら1吊るなって話
[6][yaguch]
いや露出でそうなったって話
[11][ァクメ漱石@]
これ狼勝ちやん
[7][蛭魔妖一]
むしろ制裁吊兼ねてた
[3][ちゃんいーつ]
グレのCOで狐いると思ってしまうなら、1吊らずに決め打った方が露出高いよ
[8][えけけある]
その理屈はおかしい>11
[11][ァクメ漱石@]
実質狼勝ち
[3][ちゃんいーつ]
おそらくだけど
[11][ァクメ漱石@]
勝ち数あとで増やしといてね
[8][えけけある]
ああでも初日黒だからまあそうかもね
[8][えけけある]
11のBL数が勝利数と同じになる魔法かけてやるよ>11
[6][yaguch]
1狐ケアもふくめての1つりなんだろ
[11][ァクメ漱石@]
実質BAN
[7][蛭魔妖一]
5がLWの可能性あったからな
[6][yaguch]
語の露出
[3][ちゃんいーつ]
5狐みたのってCOだけでしょ
[3][ちゃんいーつ]
うん
[7][蛭魔妖一]
そして9が10の占い先だったってことを忘れていたわ
[3][ちゃんいーつ]
せやで
[8][えけけある]
[3] [ちゃんいーつ]: 私は9のこの発言いいとおもったけど
[3] [ちゃんいーつ]:
[9] [桜あかり🌸]: 2つってから出るつもりで、心変わりしたのはなぜなの?>1さん
[3][ちゃんいーつ]
けど7は9護衛すると思わないからなあ
[8][えけけある]
この3の拾い方で3村おいてたけど
[8][えけけある]
騙された><
[7][蛭魔妖一]
そこまではよかったんだが
[3][ちゃんいーつ]
6白かったから噛みたかったけど
[7][蛭魔妖一]
翌日 まっさきに8に入れてたからな
[9][桜あかり🌸]
私、利用されただけです(><)
[3][ちゃんいーつ]
6は護衛圏内だとおもった
[7][蛭魔妖一]
3-4のどっちかなんだろうなーとは思ってた
[7][蛭魔妖一]
6とか護衛せんでも自力でどうにかするだろ
[6][yaguch]
こんなん圏外でええ
[3][ちゃんいーつ]
まあ7視点は
[6][yaguch]
問題は8に指定券がなかったという案件
[3][ちゃんいーつ]
8GJのほうが濃厚だろうね
[8][えけけある]
MVPは6だね
[7][蛭魔妖一]
7視点「護衛すべき場所が初日から消えた」
[8][えけけある]
5−7も3−8も間違えなかった
[7][蛭魔妖一]
むしろ狐の存在を明らかにするために 護衛しない すら選択肢に入る
[9][桜あかり🌸]
迷ったときは、私となかなんさんは同時寧ではないので、3さん狼です♪
[3][ちゃんいーつ]
ワロタ
[3][ちゃんいーつ]
この間同陣営だったじゃん!
[3][ちゃんいーつ]
負けたけど・・・
[6][yaguch]
MVPってほどのことやってねぇぞ
[6][yaguch]
8のウェーブ乗り
[7][蛭魔妖一]
マジでV字のパンツ の略やで MVP
[3][ちゃんいーつ]
まあ6白かったよ
[9][桜あかり🌸]
同時寧の時は、拒否反応おこすので、すぐ死ぬです(><)
[8][えけけある]
いやあ初日は役職守るべきだと思うけどなあ
[8][えけけある]
役職ってか占い
[3][ちゃんいーつ]
占いは守っといていいね
[7][蛭魔妖一]
いや 11で平和でても狐かどうかわからんし
[7][蛭魔妖一]
まず霊が信用ならねえから
[3][ちゃんいーつ]
占い欠けっぽくなくない?
[6][yaguch]
11守りで笑うW
[7][蛭魔妖一]
となると確実なのは8か9護衛して
[3][ちゃんいーつ]
霊の信用が相対的にさがってるから
[7][蛭魔妖一]
護衛先が解けたかどうかで判定するしかない
[8][えけけある]
普通の黒進行ならともかく
[3][ちゃんいーつ]
だから平和でたらでたで結局結果詰まるから
[3][ちゃんいーつ]
占いでいいと思うよ
[6][yaguch]
ってかねるわ眠い
[3][ちゃんいーつ]
奇数だしな
[6][yaguch]
083
[8][えけけある]
パンダだから
[7][蛭魔妖一]
霊が信用おけるなら11護衛したで?
[8][えけけある]
あーなるほどね
[3][ちゃんいーつ]
逆逆
[7][蛭魔妖一]
それは間違いない
[3][ちゃんいーつ]
霊に信用おけないから占いに真いるって割り切ったほうよくねって
[7][蛭魔妖一]
霊が信用ならねーから 最も真偽付ける方法は護衛先がとけるかどうか
[3][ちゃんいーつ]
話をしてるw
[3][ちゃんいーつ]
ああそういう8護衛な
[7][蛭魔妖一]
それは2を残す場合だな
[8][えけけある]
でもそれは
[3][ちゃんいーつ]
まあ
[8][えけけある]
予告が狐当ててないと意味ないから
[7][蛭魔妖一]
1がうさんくさくても2を残していたなら11を護衛していた
[3][ちゃんいーつ]
2吊りが正解かどうかはわからない
[8][えけけある]
7の手の届かに所での運ゲー
[3][ちゃんいーつ]
私は狼だからかばったけど
[7][蛭魔妖一]
そうそう 2つっちまった時点で運ゲーなのよ
[7][蛭魔妖一]
ならその中で 一番強くなるカードって何?
[7][蛭魔妖一]
って考えたら
[8][えけけある]
[8] [えけけある]: 2吊りしねえ?(手首高速回転)
[8] [えけけある]: 2が11殴ってなんの利益あるの?
[8] [えけけある]: んー
[7][蛭魔妖一]
11護衛で平和でるうよりも
[8][えけけある]
わいの白要素思い出した
[9][桜あかり🌸]
ねむねむです。おやすみです♪お疲れ様です♪
[7][蛭魔妖一]
護衛先がとけるほうが可能性あるわけさ
[7][蛭魔妖一]
無いものねだりしてもしょうがねえんだよ
[7][蛭魔妖一]
今あるカードで最強の手を探していくしかない
[7][蛭魔妖一]
一生な
[8][えけけある]
言いたいことはわかるけど
[3][ちゃんいーつ]
別に2が
[3][ちゃんいーつ]
殴ってませんっていってるから
[3][ちゃんいーつ]
私が村なら
[3][ちゃんいーつ]
方向性の違いで片づけそう
[8][えけけある]
んー
[8][えけけある]
11の発言を読んでる時点で、黒打たれたスムラの視点じゃないって判断かな
[3][ちゃんいーつ]
なら
[3][ちゃんいーつ]
二日目11に1占いは
[3][ちゃんいーつ]
わけわからないから
[3][ちゃんいーつ]
言わない方いいと思う
[7][蛭魔妖一]
10が生きてるなら話は別だがな
[8][えけけある]
それは別の話かな
[3][ちゃんいーつ]
別じゃないよ
[8][えけけある]
1が偽っぽいって村だったから
[7][蛭魔妖一]
別だぞ?
[3][ちゃんいーつ]
嫌別じゃないよ
[7][蛭魔妖一]
1がうさんくさい ってのと 11の真偽は別な話
[3][ちゃんいーつ]
逆に別でわけちゃいけないよ
[8][えけけある]
2を黒見たってのと11の真が残るかってのは
[3][ちゃんいーつ]
7の話じゃないよ
[7][蛭魔妖一]
なので10が生きているなら1みさせるのも手ではあるとおもうが
[8][えけけある]
うーん
[3][ちゃんいーつ]
[8] [えけけある]: 11の発言を読んでる時点で、黒打たれたスムラの視点じゃないって判断かな
[7][蛭魔妖一]
有効かというとくさいぞ?
[3][ちゃんいーつ]
この判断なら11視点2村確定な
[8][えけけある]
そうか?
[3][ちゃんいーつ]
だから8の2の視点から見た人外目と11視点で2村確定が矛盾している
[7][蛭魔妖一]
違うと思うが・・・
[3][ちゃんいーつ]
11は2白だしてるから
[8][えけけある]
そうだ
[3][ちゃんいーつ]
2白出て10噛みの時点で11視点2村確定
[3][ちゃんいーつ]
だから
[3][ちゃんいーつ]
おかしい。
[8][えけけある]
一応2狂人みたいなのもあるけど
[8][えけけある]
確かに基本的にそうだね
[3][ちゃんいーつ]
10噛まれてるからないからな
[3][ちゃんいーつ]
2村確定
[8][えけけある]
11視点か
[8][えけけある]
だね
[7][蛭魔妖一]
あー そういやそんなことあったな
[3][ちゃんいーつ]
うん
[3][ちゃんいーつ]
だから
[7][蛭魔妖一]
2吊っちまったから忘れてたわ
[3][ちゃんいーつ]
1偽みていいと思うけど
[3][ちゃんいーつ]
11視点で1占わせるは
[8][えけけある]
それはそのとおりだ
[3][ちゃんいーつ]
8が2人外で見ているという過程と合わせると矛盾してる
[3][ちゃんいーつ]
5も同じような視点持ってたね
[8][えけけある]
まあ所詮確定情報持ってない村人なので
[7][蛭魔妖一]
俺も8で平和でたけどGJか狐か判断つかんし
[3][ちゃんいーつ]
それ自体は内訳整理でつく話やで
[7][蛭魔妖一]
なので 護衛しないという選択をとるかはマジで悩んだ
[8][えけけある]
11真なら
[8][えけけある]
俺目線2が素っ頓狂な村人になるってことよね
[3][ちゃんいーつ]
11真なら2-8は村確定 10狂 1偽
[3][ちゃんいーつ]
うん
[8][えけけある]
その可能性も残しつつ
[8][えけけある]
11を追い詰める占い提案をしたつもりだったんだけど
[3][ちゃんいーつ]
8が11視点で1占わせたいなら、8視点で2が素っ頓狂な村人の可能性を出したうえで提案するべきだと思う
[3][ちゃんいーつ]
んー
[7][蛭魔妖一]
まあそれ以前の問題で
[3][ちゃんいーつ]
11追い詰めたいってのはわかるけど
[8][えけけある]
まあワイ、すぐ取り下げてるし
[7][蛭魔妖一]
あんだけうさんくさい霊を占わせるの? という話があるわけで
[3][ちゃんいーつ]
2-11で10噛まないと思うしあんまりならないと思う
[7][蛭魔妖一]
ああ それ俺がたまに使う手法なのだがよ>3
[8][えけけある]
二日目、そこまで変なこと言ってないと思うよ
[3][ちゃんいーつ]
狂人にそれが効くのか?って言われるとどうだろうね
[7][蛭魔妖一]
2-11で最初に2吊る村なら 10かんで
[7][蛭魔妖一]
11つらせて狐勝たせるわ
[3][ちゃんいーつ]
それは利敵だよ
[7][蛭魔妖一]
いやいや 村のほうが利敵だから
[3][ちゃんいーつ]
引き分けがある以上利敵行為
[7][蛭魔妖一]
どうやってグレーつめるの
[7][蛭魔妖一]
それこそ運ゲー
[7][蛭魔妖一]
なら占いも霊もない村でやれって話だべ
[3][ちゃんいーつ]
ガチな話すると
[3][ちゃんいーつ]
占い即噛みでも
[3][ちゃんいーつ]
噛みと釣りで約6グレはつまる
[7][蛭魔妖一]
ガチな話をすると 初手で2吊っておきながら次に11をつる村ならば 狐勝ちでいいだろ
[3][ちゃんいーつ]
盾だの、グレーつまらないっていうのは
[3][ちゃんいーつ]
違う
[7][蛭魔妖一]
実際2黒軸でみるならば 11は1日残せるだろ
[8][えけけある]
7が言ってるのは
[3][ちゃんいーつ]
〇〇勝ちでいいっていうの考えは
[8][えけけある]
どうやってLWより先に狐つるのって話だろ
[3][ちゃんいーつ]
そういう考えのもとにやるのであれば利敵だっていってる
[3][ちゃんいーつ]
そのための引き分けだよ
[7][蛭魔妖一]
それは最終日前で7つって5かめ さもなくば狐を勝たせる と同義だろ
[7][蛭魔妖一]
6がいっていたものだ
[3][ちゃんいーつ]
だから最終日4と6と8と話はあわないとおもったよ
[8][えけけある]
んー
[3][ちゃんいーつ]
けどそういう話じゃなくて
[3][ちゃんいーつ]
他陣営勝たせてやるっていう考えでやるなら私は利敵行為だと思うよ
[8][えけけある]
別にどの陣営も、ベストな選択を常にする必要はないと思うんだけどね
[7][蛭魔妖一]
あそこで7がつられていた 3は5を噛まず4を噛んだ場合 6が立候補して吊られて狐を勝たせる
[7][蛭魔妖一]
それといっしょだからな?
[3][ちゃんいーつ]
それは6に対して利敵だというよ
[7][蛭魔妖一]
村が狼に対する脅迫なので交渉材料だよそれは
[7][蛭魔妖一]
狼が交渉に応じない 村の勝利の目は消えた
[3][ちゃんいーつ]
縄ないので
[7][蛭魔妖一]
ならば村がとれる行為は?
[3][ちゃんいーつ]
交渉にもなりません
[7][蛭魔妖一]
狼もろとも道連れにする
[yaguch]視点が違って 他陣営勝たせる× この陣営一緒に潰そう○
[7][蛭魔妖一]
決して悪い手ではない
[3][ちゃんいーつ]
やることは5狐で見るなら狼目に投票して引き分けとることです
[7][蛭魔妖一]
なので引き分けにさせるよりも 狼が交渉に応じないならば狼もろとも地獄に道連れにする
[7][蛭魔妖一]
なぜならば 狐VS狼の構図だから
[yaguch]言うて狼有利だぞ5かんでも
[7][蛭魔妖一]
なのでそれが利敵とは考えられないし 利敵行為ではない
[yaguch]5かみ8かみでグレー戦
[8][えけけある]
それはない
[3][ちゃんいーつ]
5噛み8噛みせえへんで
[8][えけけある]
5残したほうが狼有利だろ
[7][蛭魔妖一]
だな だから7吊ならば5噛み指定 応じないならば狐を勝利させるでいいとおもっている。
[7][蛭魔妖一]
でなければ 狼が有利になりすぎる
[3][ちゃんいーつ]
キツネVS狼の構図で勝ち負けを付けないのが引き分けなんだけど
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ばなければならない理由がない
[3][ちゃんいーつ]
ならランの村行きなよ
[7][蛭魔妖一]
取引に応じないならば狐を勝たせる 理由は簡単 村の勝利が0だからだ
[8][えけけある]
処刑なし導入しよう
[3][ちゃんいーつ]
ここ、引き分けの村だから
[yaguch]うーんそこは各々のはんだんでいいんじゃねぇの?
[8][えけけある]
(なお狼不利の模様)
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ばないという選択肢もある
[yaguch]決まりなんてないやろ
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ばなければならない理由が無い
[7][蛭魔妖一]
すべてはこれ
[3][ちゃんいーつ]
私は〇〇なら狐勝たせるって発想で村陣営数人の勝率まで下げんなっておもうけどね
[7][蛭魔妖一]
生き残った者に選択肢は委ねられる
[8][えけけある]
それは結論出ない話なので終わり
[7][蛭魔妖一]
なら狼が応じればよいだけの話
[3][ちゃんいーつ]
そういう話じゃないんですよ
[8][えけけある]
引き分けと単独勝利の価値の比率が決まってないので
[7][蛭魔妖一]
応じないならば狼もろとも殺す
[8][えけけある]
いやそういう話ですよ
[3][ちゃんいーつ]
8についてじゃないw
[7][蛭魔妖一]
そういう話だぞ?
[7][蛭魔妖一]
でなきゃ 狐盾って進行を否定することになるんだが
[8][えけけある]
サッカーのリーグ戦で勝ちが3で引き分けは1ポイントに
[3][ちゃんいーつ]
サッカーわからないよ
[8][えけけある]
割と最近変わったのはそういう理由で
[3][ちゃんいーつ]
私
[8][えけけある]
まあそうなってるんです
[7][蛭魔妖一]
引き分けなんざ負けといっしょ
[7][蛭魔妖一]
なぜならば 狼 狐 村 村 の構図ならば村の勝利は0だから
[yaguch]負けではないけどまぁまったりではあるよね
[8][えけけある]
リスクの算定と単独勝利を天秤にかけるときに
[3][ちゃんいーつ]
引き分け=負けの話であれば違うので
[3][ちゃんいーつ]
私と考えが
[8][えけけある]
引き分けの価値が勝利とどういう比率で評価されるかってはっきりしてないと
[7][蛭魔妖一]
考え方の問題じゃないぞ?
[8][えけけある]
正解が出るわけないんですよ
[7][蛭魔妖一]
村視点 勝利の目を狼によって0にされたことになる
[3][ちゃんいーつ]
引き分け=負けじゃないです。ここは勝率でそうでるけど
[7][蛭魔妖一]
ならば報復対象として狼をも負けにする
[8][えけけある]
でもさ
[7][蛭魔妖一]
この選択肢は否定されるべきではない
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ぶのも選択肢なのは確かだが
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ばなければならない理由は存在しない
[8][えけけある]
村が絶望っぽいってときに全部引き分けにするような進行じゃ面白くないじゃん?
[7][蛭魔妖一]
もう一度言う「引き分けを選ばなければならない理由」は存在しない
[3][ちゃんいーつ]
そういう理由で勝ち負け左右するなって私は思う
[3][ちゃんいーつ]
それなら引き分けじゃなくてラン設定の村でやるべきとも思う
[8][えけけある]
それはそのとおりで
[7][蛭魔妖一]
引き分けがある それは選択肢が多いというだけの話
[8][えけけある]
だから私は、この鯖に引き分け実装するのずっと渋ってた
[7][蛭魔妖一]
3の言い分もわかるしもっともな意見だと思うが
[3][ちゃんいーつ]
私は陣営時に最大限最高の結果を求めるべきだと思うので
[7][蛭魔妖一]
何度も言うが それを選ばなければならない理由がない
[3][ちゃんいーつ]
引き分けの設定がある以上は同意もしない。
[3][ちゃんいーつ]
まぁ平行線にはなりそうですね。
[8][えけけある]
極端な話
[7][蛭魔妖一]
引き分けなくそうぜ
[7][蛭魔妖一]
いらんわ 一番あとあじ悪い
[8][えけけある]
勝利が+3、負けが0、引き分けが−1ってポイントのゲームだったら
[8][えけけある]
5噛むじゃろ
[3][ちゃんいーつ]
-1なのはどうして?
[3][ちゃんいーつ]
どうだろうね。噛まないと思うよ
[8][えけけある]
たとえ話だから意味はない
[8][えけけある]
引き分けになったら全員ペナルティっていうルールだ
[3][ちゃんいーつ]
ルールでゲーム性を変えるのは
[7][蛭魔妖一]
でなきゃ狙って引き分けにできちまうからな
[3][ちゃんいーつ]
特別ルールならありだと思うけど
[8][えけけある]
でも、ここにいる人達にとって
[3][ちゃんいーつ]
人狼ゲームの性質が少し変わる気がして嫌だね。
[7][蛭魔妖一]
むしろ引き分けで納得できんのか? って話
[8][えけけある]
引き分けの価値は0.1から2.9まであやふやに評価されてるんですよ
[8][えけけある]
で、今回のケースだと
[7][蛭魔妖一]
引き分けで満足できるなら 最初にみんなで正直に全部COしちゃえばいいんだよ
[8][えけけある]
5噛みして単独勝利狙いに行くリスク・リターンは
[8][えけけある]
その引き分けの価値次第で変わるよねって話
[3][ちゃんいーつ]
引き分けの価値の定義がわからないけど
[3][ちゃんいーつ]
私は5生存なら引き分けでもランでも噛まないよ
[3][ちゃんいーつ]
単独勝利狙いとかの話じゃなくて
[7][蛭魔妖一]
うん ならその時点で村の勝利は0にされたので 狼の勝利も消すわ
[7][蛭魔妖一]
って話
[7][蛭魔妖一]
狐さんオメ
[7][蛭魔妖一]
何か問題でも?
[8][えけけある]
ゲーム理論だねえ
[3][ちゃんいーつ]
7さんはそれでもいいと思いますけど、私が7さんと同陣営なら嫌ですね。
[7][蛭魔妖一]
なら生き残ればいいんだよ
[7][蛭魔妖一]
てか んなこと許してるから狼に村の勝利を0にされるんだわ
[3][ちゃんいーつ]
7さんの言いたいことって7さんにとって的を射てるのかもしれないんですけど
[7][蛭魔妖一]
早い話 村側が狼にナメられてるわけね
[3][ちゃんいーつ]
生き残ればいいは、3の言う〇〇の勝利を粒のが嫌っていう話と違いますので
[7][蛭魔妖一]
なので 交渉のテーブルにつけ というのを狂法する必要がある
[8][えけけある]
狂法・・・
[7][蛭魔妖一]
強制の誤字 なぜそうなったかはしらん
[3][ちゃんいーつ]
ならPLとして戦術を付けよう。から入るよ
[3][ちゃんいーつ]
7さんがとかじゃなくてね
[7][蛭魔妖一]
村がそういう姿勢を示さないのも悪いわけよ
[7][蛭魔妖一]
だから 3みたいな狼が5を噛まず村の勝利の目をつぶす という行為を許してしまう
[7][蛭魔妖一]
村からすると 一番避けたいシナリオ
[3][ちゃんいーつ]
狐盾自体は勉強してどうぞになるんだけど
[7][蛭魔妖一]
なので 3の理論だと 狐盾を否定することになる。
[3][ちゃんいーつ]
違います。
[7][蛭魔妖一]
村陣営ならば 狐を排除しての最終日を迎えなければならない
[7][蛭魔妖一]
狼陣営も同義
[3][ちゃんいーつ]
あのね狐盾わかってから話そう。
[7][蛭魔妖一]
それを否定するんぞ?
[7][蛭魔妖一]
ならば問う 狐盾はなにをするための進行だ?
[7][蛭魔妖一]
なにを最大の目的とした進行だ?
[3][ちゃんいーつ]
狐盾自体は、狼への交渉であって
[7][蛭魔妖一]
否
[3][ちゃんいーつ]
狼の価値をつぶす進行じゃないんですよね
[7][蛭魔妖一]
狼に2縄まで主導権を渡し 狐を特定するためのものだろ
[3][ちゃんいーつ]
そして、決め打ちミスったので噛んでください。というものでもないです。
[7][蛭魔妖一]
よって村は最大限 勝利を目指すために行動を行ったが 狼が交渉に応じなかった 結果村の勝利は0にされました
[7][蛭魔妖一]
なので引き分けで我慢するか 狼に報復をするか
[3][ちゃんいーつ]
別に7さんが
[7][蛭魔妖一]
これは選択肢なのよ
[7][蛭魔妖一]
何度も言うが
[3][ちゃんいーつ]
そういう持論があるのはいいと思いますけど
[7][蛭魔妖一]
引き分けを選ばなければならない理由は存在しない
[7][蛭魔妖一]
持論を展開しているのは3のほうだぞ
[8][えけけある]
それはちょっと違うかなー>7
[3][ちゃんいーつ]
持論じゃないよ。
[7][蛭魔妖一]
俺は 選択肢としては両方あるべきだとおもっている
[7][蛭魔妖一]
3は 引き分けに持ち込むことで最小限にしましょうって話だろ?
[3][ちゃんいーつ]
5噛みにそれてるけど
[3][ちゃんいーつ]
7が最初に言ってるのは2-11で10噛んで11吊るなら狐勝たせるだからな
[8][えけけある]
変な喩えとか出しちゃったけど
[7][蛭魔妖一]
5噛みの話だよ? ずっと
[8][えけけある]
負けより引き分けのほうがベターなのはな違いないよ
[3][ちゃんいーつ]
2-11黒でなn
[7][蛭魔妖一]
そうそう だから狼視点それでいいんだよ
[7][蛭魔妖一]
最初に2をつるような村ならば 10噛みで11残せない村ならば狐かたせればいい
[7][蛭魔妖一]
それは「考えていない村が悪い」
[8][えけけある]
7がそこまで言うなら、おれは3の味方だわ
[3][ちゃんいーつ]
ちがう
[3][ちゃんいーつ]
8に違うじゃなくて
[3][ちゃんいーつ]
w
[8][えけけある]
><
[3][ちゃんいーつ]
村が考えていないとかの話じゃなくて
[8][えけけある]
狐盾的なシチュエーションで、村と狼の駆け引きのゲームになるのはあるんだけど
[3][ちゃんいーつ]
戦い方として
[8][えけけある]
感情的な報復をして良いって意味ではない
[3][ちゃんいーつ]
二日目でそれを放棄するのが最善でそれを村が考えていない。って話にするのは違う。
[7][蛭魔妖一]
12Aとちがって Bには狐がいるから 縄数と人外の最大値を考慮して 最大公約数となる進行を目指して
[7][蛭魔妖一]
最後の1縄でLWを吊るようにしないとどうしてもギャンブルでしかなくなる
[8][えけけある]
うん
[7][蛭魔妖一]
12Aならそりゃ利敵だろうよ
[7][蛭魔妖一]
が 12Bでそれする村ならば
[7][蛭魔妖一]
考えてないと同義だろ
[8][えけけある]
あのさ
[8][えけけある]
この村での展開で言うと
[8][えけけある]
この村での俺の視点
[8][えけけある]
2からはっきりした狼要素が拾えました。だから2を吊りましょう
[8][えけけある]
だから狩りは10守ってくださいねっていう話であって
[3][ちゃんいーつ]
うん
[7][蛭魔妖一]
うん それは12Bの進行としてはあっちゃならんもんだとおもっている
[7][蛭魔妖一]
そして前提として 霊が信用たるもの
[7][蛭魔妖一]
である必要がある
[8][えけけある]
そこを村の責任というのは簡単だけど
[8][えけけある]
7もその「村」の一部なのよ
[3][ちゃんいーつ]
12Bの配役自体は
[3][ちゃんいーつ]
びっくりするほど村人価値がなくて
[3][ちゃんいーつ]
占い師価値が高いゲームだから
[7][蛭魔妖一]
いや 村がクソ重要だぞ?
[3][ちゃんいーつ]
真占い師吊らなきゃ勝てるんですよ
[7][蛭魔妖一]
村が進行理論を理解していないとマジで終わる
[3][ちゃんいーつ]
それはゲーム内の話じゃない
[7][蛭魔妖一]
それぐらい村は重要
[7][蛭魔妖一]
格闘ゲームやるのにコマンド覚えるよな?
[3][ちゃんいーつ]
進行理論の理解の話じゃない
[3][ちゃんいーつ]
ゲームやらない
[7][蛭魔妖一]
そういう話してないから>3
[3][ちゃんいーつ]
役職の価値
[3][ちゃんいーつ]
だから
[3][ちゃんいーつ]
コマンド覚えるとか言われても
[3][ちゃんいーつ]
わかんねーよってしかならない
[3][ちゃんいーつ]
コマンドってなんですか
[3][ちゃんいーつ]
ってなるから
[7][蛭魔妖一]
レースゲームやるにしても操作を覚えないと始まらんよな?
[3][ちゃんいーつ]
話続けられても困るんですよ
[7][蛭魔妖一]
どれがアクセルでどれがブレーキかを理解していないとはじまらんよな?
[3][ちゃんいーつ]
私が言ってるのは
[3][ちゃんいーつ]
役職の能力の話であって
[3][ちゃんいーつ]
進行どうとかじゃない
[7][蛭魔妖一]
能力の話じゃないぞ? 3がしていたのは
[7][蛭魔妖一]
役職の「価値」の話だろ
[3][ちゃんいーつ]
なんで話してる3じゃなくて
[3][ちゃんいーつ]
7に否定されるの?
[3][ちゃんいーつ]
そうだよ
[3][ちゃんいーつ]
能力価値が占い師が高いんだよ
[7][蛭魔妖一]
なので 村ほど重要な役職はないぞ?
[8][えけけある]
なんか話ずれてるぞ
[7][蛭魔妖一]
あ 3ってさ
[7][蛭魔妖一]
将棋で歩が弱いとか思ってない?
[3][ちゃんいーつ]
あのさ
[3][ちゃんいーつ]
たとえ話が
[3][ちゃんいーつ]
3がすべて知ってる前提なのやめん?
[7][蛭魔妖一]
いやいや でなきゃ 村に価値が無いって発想はでてこんべ
[8][えけけある]
なんでもは知らないわ。知ってることだけよ♡
[3][ちゃんいーつ]
???
[7][蛭魔妖一]
村の役職ってね 他の役職者が落とした情報から真偽を見抜くっていう超重要なポジなんだわ
[3][ちゃんいーつ]
多分これ話してたら
[3][ちゃんいーつ]
1年超えると思うんで
[3][ちゃんいーつ]
7さんそうですねでいいですか?
[7][蛭魔妖一]
3は何がいいたかったの?
[3][ちゃんいーつ]
wwwwwwwwwwwwwwwww
[8][えけけある]
不毛OF不毛
[8][えけけある]
どっちもそれなりに良いこと言ってるのに不毛
[3][ちゃんいーつ]
答えそれならなおさら話す理由ないんじゃないでしょうかwwww
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
[7][蛭魔妖一]
村をバカにされたを
[7][蛭魔妖一]
村人は無価値って言われたお
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
[3][ちゃんいーつ]
ログ荒らしたらまた他鯖いけっていわれるよ
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
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水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
水飲んで頭冷やしてこい
[8][えけけある]
2分後再開
[3][ちゃんいーつ]
じゃあ3がそういったと思ってください
[3][ちゃんいーつ]
えwwwww
[3][ちゃんいーつ]
もうお茶飲んだからいいかとwww
[7][蛭魔妖一]
むしろ1年かかるなら付き合うぞ こっちはとことん
[3][ちゃんいーつ]
それでいいんじゃないでしょうか
[7][蛭魔妖一]
譲れない闘いがそこにある
[3][ちゃんいーつ]
私は私生活があるので
[7][蛭魔妖一]
こっちだってあるよ
[3][ちゃんいーつ]
付き合いきれないって話です
[8][えけけある]
俺は無いぞ・・・;;
[3][ちゃんいーつ]
wwwwwwww
[3][ちゃんいーつ]
なんでないの・・・
[7][蛭魔妖一]
えけけだから
[8][えけけある]
社畜だから
[7][蛭魔妖一]
あれ?
[7][蛭魔妖一]
えけけフリーランスやなかったけ?
[8][えけけある]
ちがうよ
[7][蛭魔妖一]
What?
[8][えけけある]
リモートワークだけど
[7][蛭魔妖一]
MAJIDESUKA?
[8][えけけある]
バリバリの会社員だよ
[3][ちゃんいーつ]
えけけってさ
[3][ちゃんいーつ]
すごい疑問思ってたんだけど
[3][ちゃんいーつ]
服装とか髪の毛とか自由なの?
[3][ちゃんいーつ]
割と業界的に自由だとはおもいつつも
[7][蛭魔妖一]
限度はあるな
[8][えけけある]
超自由
[8][えけけある]
限度なんかないよ
[7][蛭魔妖一]
さすがにパツキンのツンツン頭で作務衣とかねーだろ
[3][ちゃんいーつ]
髪の毛すっごい長い時期あったよな
[8][えけけある]
会社の社員にすら滅多に合わないからな
[7][蛭魔妖一]
リモートワークだとそうなるんかな・・・
[8][えけけある]
今は長い上にツーブロックにしたぞ
[7][蛭魔妖一]
服装自由とか言われて下駄はいてったら怒られたんだが
[3][ちゃんいーつ]
ツーブロまじで?
[8][えけけある]
それはうるさいだけじゃねえ・・?>下駄
[7][蛭魔妖一]
カーペットだから!
[7][蛭魔妖一]
カランコロンないわ
[8][えけけある]
成果さえ出してれば
[3][ちゃんいーつ]
えけけインナーカラーしようぜ
[8][えけけある]
インナーカラーとは
[3][ちゃんいーつ]
髪の毛の内側に色いれる
[7][蛭魔妖一]
インナーカラーは美形じゃないとむりぽ
[8][えけけある]
痩せれば美形だから大丈夫・・・
[7][蛭魔妖一]
中途半端に恰幅のイイ人がそれやってると
[7][蛭魔妖一]
きどってんじゃねええええええええ となる
[8][えけけある]
それな
[8][えけけある]
まじで
[7][蛭魔妖一]
よって ピザ体形に許されるヘアースタイルは
[8][えけけある]
ジムに行ってみたいんだけど
[7][蛭魔妖一]
スキンヘッドのみ
[8][えけけある]
ジムに行ける服と体型がない
[7][蛭魔妖一]
そうだ!
[7][蛭魔妖一]
大イチョウにしようぜ>8
[7][蛭魔妖一]
千代の富士ばりの大イチョウ
[8][えけけある]
それ去年の俺だよ
[8][えけけある]
だよね>3
[8][えけけある]
言っとくけど
[8][えけけある]
この↓アイコン
[8][えけけある]
割と似てるぞ
[3][ちゃんいーつ]
まじか
[7][蛭魔妖一]
ロン毛でアンダーリム眼鏡のピザ?
[3][ちゃんいーつ]
ああ
[3][ちゃんいーつ]
去年の髪の毛がアイコンって話?
[3][ちゃんいーつ]
だいたいこんな感じでもあたむの子供とアンパンマンのアプリであそんでたね
[3][ちゃんいーつ]
あ
[3][ちゃんいーつ]
えけけガチのお願いあるんだけど
[3][ちゃんいーつ]
2A
[3][ちゃんいーつ]
立てれるようにするのやめないか
[8][えけけある]
過去一年間で一番心が通じ合ったのがモアタム子
[3][ちゃんいーつ]
いや立てれるようにしていいけど
[8][えけけある]
リプレイから消せって?
[3][ちゃんいーつ]
BLしたらそのリプレイ表示されないとかって
[3][ちゃんいーつ]
むずかしい?
[8][えけけある]
一覧から
[8][えけけある]
考えてる
[3][ちゃんいーつ]
今あるの消せってのは大変かなっておもうけど
[3][ちゃんいーつ]
過去ログ埋もれるから
[3][ちゃんいーつ]
2Aがそもそも立てれないようになればできないのかな。とおもいつつ
[7][蛭魔妖一]
そういや阿部が昔 2A試そうとしたらえけけ鯖のバグみっけたっていってたぞwww
[8][えけけある]
参加してないギルドの過去ログは見えないようにすればよいのかなあとは思ってる
[7][蛭魔妖一]
それ 活発なギルドがわからんくなるやろ
[8][えけけある]
うーむ
[7][蛭魔妖一]
カンズゥのところが動き出しているのが埋もれるで
[8][えけけある]
2Aいらないか
[7][蛭魔妖一]
会話のログのこすのには便利なんだが
[3][ちゃんいーつ]
ただ2Aの目的が
[8][えけけある]
でもサブ垢使って3Aとか4Aとかボコボコ立つと思うけど
[3][ちゃんいーつ]
考察残したいって話とかなら
[3][ちゃんいーつ]
あっていいとおもうけど
[3][ちゃんいーつ]
どうやって窓ふやすの?
[7][蛭魔妖一]
ブラウザ変えればいい
[7][蛭魔妖一]
IE Chrome 火狐 だけで3つ
[7][蛭魔妖一]
スレイプニルとかエグいぞ
[8][えけけある]
そんな簡単じゃないけどな
[7][蛭魔妖一]
串で解決
[3][ちゃんいーつ]
そーなんだ
[7][蛭魔妖一]
さらに仮想マシンの数だけ倍PUSH
[3][ちゃんいーつ]
サブ垢あんまりないし
[3][ちゃんいーつ]
2個か3個
[8][えけけある]
まあ
[8][えけけある]
潮時かなあ
[7][蛭魔妖一]
えけけ鯖?
[8][えけけある]
せっかくのギルド制なので
[8][えけけある]
ちゃんと振る舞って
[8][えけけある]
アンチ水色勢力として
[8][えけけある]
ゲームが回るようになればそれはそれで良いはずなのだけど
[3][ちゃんいーつ]
うーむ
[8][えけけある]
どう見てもその未来ないもんね
[3][ちゃんいーつ]
リプレイ見たけど
[3][ちゃんいーつ]
無言じゃない?
[3][ちゃんいーつ]
だから
[8][えけけある]
うん
[3][ちゃんいーつ]
これリプレイにある意味あるの?っておもって
[8][えけけある]
ギルド内部の会話とか見ても
[3][ちゃんいーつ]
ヤフー時代とかは狂ったようにゲームしてたけど
[8][えけけある]
せっかくたまに水色ギルドの外で村回っても
[3][ちゃんいーつ]
最近は回数減ってリプレイ見ることのほうが多くなってきたから
[8][えけけある]
罵り合いしかしてないし
[3][ちゃんいーつ]
いざ見ようっておもってもみれねえってなる
[3][ちゃんいーつ]
そうなんだね
[7][蛭魔妖一]
話をせかして悪いのだが
[3][ちゃんいーつ]
ここのギルドでしかプレイしていないし
[7][蛭魔妖一]
潮時かなあ に何が結びついているのかいまいち見えてこないのでおせーて
[8][えけけある]
あ
[3][ちゃんいーつ]
他ギルドのことはわからないけど
[3][ちゃんいーつ]
え、2Aのことじゃなくて?>潮時
[7][蛭魔妖一]
ああ 2Aの存在がってことか
[8][えけけある]
特定のユーザーを排除するか、です
[7][蛭魔妖一]
なるほど これまでは禁じ手としていたわけね
[8][えけけある]
うん
[7][蛭魔妖一]
解禁するときがきたかと
[3][ちゃんいーつ]
排除しろとまでは思ってないけど
[7][蛭魔妖一]
伝家の宝刀を
[8][えけけある]
ギルド制にしたことで
[3][ちゃんいーつ]
わたしはリプレイさえ見やすくなってくれれば・・・()
[7][蛭魔妖一]
まあ 村名で特定のなんちゃらら には抵触してるんかね ちとみなおしてくるわ
[8][えけけある]
あるユーザーグループが別のユーザーグループを排除しやすくしたけど
[3][ちゃんいーつ]
うん
[8][えけけある]
鯖全体としては、特定のユーザーグループを排除はしませんってことにもなってるはずなんです
[3][ちゃんいーつ]
せやね
[8][えけけある]
だから、彼らが楽しく遊ぶ目的がちゃんとしてるなら
[8][えけけある]
人を集めて遊ぶことも出来たはずなのに
[8][えけけある]
この結末・・・
[8][えけけある]
うぅっ
[7][蛭魔妖一]
まあ 完全ギルド制の弊害だわな
[3][ちゃんいーつ]
うーむ
[3][ちゃんいーつ]
2Aが楽しいなら
[3][ちゃんいーつ]
それを排除できないけど
[7][蛭魔妖一]
2Aが楽しいのは最初ぐらいじゃね?
[7][蛭魔妖一]
狼の勝率クッソあがるけど
[3][ちゃんいーつ]
2Aやったことないw
[7][蛭魔妖一]
うなぎの勝率みてみるとわかりやすい>3
[3][ちゃんいーつ]
うなぎさんどうやっていけばいいんだ
[7][蛭魔妖一]
https://zinrou.com/showuser?uid=b2c5dd17444ab1397003f5971bdef622
[3][ちゃんいーつ]
まあそういう話じゃなくて
[7][蛭魔妖一]
ほれ
[3][ちゃんいーつ]
リプレイ見るのも楽しいから
[3][ちゃんいーつ]
見やすくなればいいなぁと
[3][ちゃんいーつ]
ほんとだww
[3][ちゃんいーつ]
んで2Aってあれ無言だし意味あるの?っておもって
[7][蛭魔妖一]
開始前の会話ログをのこす人もいる(俺の知る限りMitsuだけ)
[3][ちゃんいーつ]
なるほどね
[3][ちゃんいーつ]
会話なら2Aなるの?
[7][蛭魔妖一]
勉強会鯖だからな
[3][ちゃんいーつ]
3Aにならない?
[7][蛭魔妖一]
そもそもで2Aでたてようとしてもたてられない
[7][蛭魔妖一]
一度別な形でたててから 2Aにする必要がある
[3][ちゃんいーつ]
そうなんだ
[8][えけけある]
そうなの?
[3][ちゃんいーつ]
え
[3][ちゃんいーつ]
鯖主ィ!!
[7][蛭魔妖一]
やってみな
[8][えけけある]
めんどくさ・・・
[3][ちゃんいーつ]
どうだろう
[7][蛭魔妖一]
カスタムで 狼1の村 つくろうとしてもできない
[7][蛭魔妖一]
狼1だけの村
[3][ちゃんいーつ]
ギルドのみのリプレイログの表示はすぐにできるの?
[8][えけけある]
まあ
[8][えけけある]
なんとかするよ
[8][えけけある]
ちょっとめんどい>3
[7][蛭魔妖一]
っつっても なんかロジックおもいついてんの?
[3][ちゃんいーつ]
なんとか>>
[3][ちゃんいーつ]
そうなんだ
[3][ちゃんいーつ]
BL者がRMのリプレイログの非表示も
[3][ちゃんいーつ]
めんどくさい?
[8][えけけある]
うん
[7][蛭魔妖一]
フィルター処理はめんどうだなぁ
[7][蛭魔妖一]
村の履歴ってDBで管理してんだっけ?
[8][えけけある]
もちろん
[8][えけけある]
MongoDB
[8][えけけある]
リレーショナルな処理はあまり頭良くないです
[7][蛭魔妖一]
SQLでBL対象外で表示させ・・・ 無理か
[3][ちゃんいーつ]
なるほど・・・
[7][蛭魔妖一]
Where指定がくそだるいわ
[7][蛭魔妖一]
あ MongoだとNoSQLか
[8][えけけある]
そそ
[3][ちゃんいーつ]
じゃあしばらくは我慢になるのかな
[7][蛭魔妖一]
だっり
[3][ちゃんいーつ]
ありがとー
[7][蛭魔妖一]
DB変えようぜ>8
[8][えけけある]
ありちゃあり
[7][蛭魔妖一]
そうすりゃ 表示されてるやつをSQLで絞れるだろ
[7][蛭魔妖一]
Where句でNOT IN BL
[8][えけけある]
ユーザーとBLの関係だけRDBで管理してJOINしまくるのは
[8][えけけある]
多分正攻法
[8][えけけある]
でもめんどくさ・・・
[7][蛭魔妖一]
工数は吸鳴くすみそうか
[3][ちゃんいーつ]
えけけ
[3][ちゃんいーつ]
あったときジュース買ってあげる!
[8][えけけある]
ありがとー
[3][ちゃんいーつ]
だからおねがーい!(((o(*゚▽゚*)o)))
[8][えけけある]
あ、
[7][蛭魔妖一]
まあ 最短工数ならうなぎ追放
[8][えけけある]
じゃあ3にラッキーストライク上げる!
[3][ちゃんいーつ]
え!?
[3][ちゃんいーつ]
もっといいのきた?!
[7][蛭魔妖一]
じゃあ8にガラムやるわ
[3][ちゃんいーつ]
じゃあじゃあ
[3][ちゃんいーつ]
えけけ吸ってるのなんだっけ
[7][蛭魔妖一]
まるぼろ赤
[8][えけけある]
昨日、諸事情によって買った
[3][ちゃんいーつ]
(><)
[7][蛭魔妖一]
アメスピくれてやれ>3
[3][ちゃんいーつ]
がラム?なんか聞いたことあるね
[8][えけけある]
多分次に会う頃には腐ってるけどあげる!
[3][ちゃんいーつ]
えぇ?!
[7][蛭魔妖一]
ガラム 42ミリのものっそいくっさいタバコ
[3][ちゃんいーつ]
封開けないでww
[3][ちゃんいーつ]
ほんほんほん
[7][蛭魔妖一]
ごめ うそついた 18ミリだ
[3][ちゃんいーつ]
あれまあ
[7][蛭魔妖一]
いや 違う やっぱ42だ
[7][蛭魔妖一]
タール42ミリ
[3][ちゃんいーつ]
どっちだ・・・
[8][えけけある]
ガラムとDRUMの区別がつかない・・・
[7][蛭魔妖一]
36本入り ガラムスーリヤ
[7][蛭魔妖一]
パチ屋で吸ったら両隣がいなくなる快適タバコやで
[3][ちゃんいーつ]
えけけへのお願い
①リプレイについて
②アイコンふやそうぜ
報酬;ジュース♡
[3][ちゃんいーつ]
えけけ黙っちゃった・・・(つд⊂)エーン
[7][蛭魔妖一]
うまいロジックねーか考えてるんだろ
[8][えけけある]
なんもないよ
[3][ちゃんいーつ]
なかった
[7][蛭魔妖一]
なんでMongoなんて選んだんだろ
[3][ちゃんいーつ]
名前かわいいからじゃ?
[3][ちゃんいーつ]
もんご~
[8][えけけある]
mongoは保存するにはすごく優秀
[7][蛭魔妖一]
ぶっこむだけぶっこむなら確かになぁ
[7][蛭魔妖一]
一貫性なんのその
[3][ちゃんいーつ]
が
[8][えけけある]
に投票しました
[3][ちゃんいーつ]
それって
[3][ちゃんいーつ]
もんご~から変更するとき
[3][ちゃんいーつ]
大変なんじゃないの?
[8][えけけある]
そりゃ大変だけど
[7][蛭魔妖一]
mongoってダンプ機能あんの?
[8][えけけある]
何から何に変更するの、全部大変
[8][えけけある]
ダンプ簡単だよ
[3][ちゃんいーつ]
なるほど。。。
[3][ちゃんいーつ]
なんかすまんな・・・・
[8][えけけある]
結局
[8][えけけある]
今のSQLのストロングポイントって
[3][ちゃんいーつ]
なんかすごいところで落ちて草
[えけけある]落ちた
[3][ちゃんいーつ]
ストロングポイントって・・・ポイントって?
[えけけある]トランザクション同一性しかないので
[7][蛭魔妖一]
長所っていえば一番近いかな>3
[えけけある]俺の普段触ってる環境だと
[えけけある]とりあえず保存しておきたいならモンゴ
[7][蛭魔妖一]
同一性 どのタイミングでアクセスしても同じ結果が得られる性質>3
[えけけある]アトミックなトランザクション処理をしたいならSQL
[えけけある]検索したいならElasticSearch
[7][蛭魔妖一]
例えばAさんとBさんが同じデータベースにアクセスして違う結果がでたらまずい場合 同一性のあるDBにする必要がある
[えけけある]速度ならRedis
[えけけある]4宅
[7][蛭魔妖一]
TeraDATA
[3][ちゃんいーつ]
ふんふん
[3][ちゃんいーつ]
ああ
[3][ちゃんいーつ]
前職で
[3][ちゃんいーつ]
ちょっとやったぞ
[3][ちゃんいーつ]
もうわすれたが
[3][ちゃんいーつ]
なんか聞いたことある説明感
[3][ちゃんいーつ]
やべえ
[3][ちゃんいーつ]
洗濯回すの忘れてた
[3][ちゃんいーつ]
またな!!!!
[7][蛭魔妖一]
じゃ えけけ
[7][蛭魔妖一]
あとは任せた
[えけけある]お
[えけけある]おやすみ・・・
[えけけある]引き分け論争再開を待ってたのに・・・
[えけけある]mongoDB検索は使いづらいぞー
[えけけある]くそー
[えけけある]じゃあの